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Message par Eimelle Dim 6 Juil 2014 - 6:05

En tout cas, je comprends que ça puisse gonfler, les textes où on comprend rien, mais faut juste imaginer que ce n'était pas volontaire. Normalement, selon mes savants calculs, vous étiez censés comprendre quelque chose, et même la totalité... Il ne vous reste plus qu'à prier pour que je ne sois jamais chargée d'un programme nucléaire ! ol
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Message par Léonox Dim 6 Juil 2014 - 8:53

Mon pauvre post tordu dans tous les sens ne te remercie pas, Eimelle. Le voilà tout meurtri par ta faute, lui qui voulait bien faire... Quoique j'aurais aussi pu écrire ce message juste pour te prouver, à toi et à Doumé, que vous n'aviez pas le monopole des écrits "hermétiques". :mrgreen:
Plus sérieusement, il s'agissait bel et bien d'un plaidoyer.
Dont le deuxième paragraphe m'a été directement inspiré par la lecture de vos récits.
J'en reprendrai d'ailleurs certains éléments dans mon commentaire du texte de Doumé.

Parce que l'homme, en tant qu'animal raisonneur, s'écarte du surréalisme de Dali, du cut-up de Burroughs, des visions hallucinées de Kathy Acker. Et ici, de l'angoisse. Vous connaissez tous le tableau de Goya "Le sommeil de la raison engendre des monstres". Il s'agit à l'origine d'une dénonciation politique, mais si je le mentionne ici, c'est pour en trahir l'esprit. Car la raison peut parfois être nuisible. Quand elle a les pleins pouvoirs, les monstres ne peuvent être engendrés. Or l'un des buts de ce concours est justement de les convoquer. 

En espérant avoir été moins abscons. Wink
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Message par Ulysse Dim 6 Juil 2014 - 10:17

Léonox a écrit:
J'ai relu ces deux phrases à plusieurs reprises, et je n'y comprends toujours rien. L'angoisse est une émotion. Qui se réfère donc d'abord aux cinq sens, dont ne fait pas partie le cerveau. En voilà quelques symptômes: palpitations, battements de cœur, transpiration, tremblements, impression d'étouffement, sensation d'étranglement, douleur, gêne thoracique, nausée ou gêne abdominale, sensation de vertige ou d'évanouissement, déréalisation (sentiment d'irréalité) ou dépersonnalisation (être détaché de soi), peur de perdre le contrôle de soi ou de devenir fou, peur de mourir, sensations d'engourdissement, frissons ou bouffées de chaleur, fatigue, pleurs. Et je ne vois aucun rapport entre le "ressenti" et la métaphysique et la psychologie. Sauf si on verse dans l'analyse. Mais l'angoisse, ça passe d'abord par les tripes. Et des tripes vivantes, de préférence, pas des tripes autopsiées.


Je souscris complètement à ce premier paragraphe et c'est exactement comme cela que je l'avais compris

En revanche je réagis sur le deuxième et notamment ce passage
Léonox a écrit:Ce qui me rend d'autant plus perplexe vis-à-vis des commentaires de type "J'ai rien compris" à propos des textes un peu "autres" déjà postés. Parce que bon, on est quand même sur un forum d'écriture consacré au Fantastique. Ce qui signifie qu'on peut (qu'on doit ?) être capable d'opter pour la suspension d'incrédulité de temps en temps. Surtout sur un format ultracourt, où des notions telles que l'ambiance et le style ont presque autant d'importance que le "sens" du texte

En fait  je vais tâcher d'expliquer comment je fonctionne,  l'angoisse comme tous les émotions que je ressens prennent naissance  dans les tripes ( très exactement entre mon plexus et mon nombril, vous savez tout , admettez que c'est palpitant). Hors pour ressentir cette émotion il faut que je la vive au  travers du personnage et j' y réussi seulement si j'arrive  à visualiser où il est aussi bien physiquement que psychologiquement.
Je pense que c'est pour cette raison que ce sont ,pour le moment,  les textes de Murphy, de Zaroff et de Blahom, qui fonctionnent  le mieux pour moi car je mets à la place du protagoniste.
Il ne s'agit pas pour moi de croire, l'incrédulité n'a rien à voir là-dedans mais plutôt de me représenter la situation. C'est la façon dont je fonctionne : si je ne visualise pas j'échoue à ressentir. C'est ma façon d'être lectrice  et c'est aussi pour cela que j'essaie toujours de dire : "j'ai rien compris" plutôt que "ce texte est abscon". Nous sommes tous différents.
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Message par Max Dim 6 Juil 2014 - 10:40

Léonox a écrit:J'ai relu ces deux phrases à plusieurs reprises, et je n'y comprends toujours rien. L'angoisse est une émotion. Qui se réfère donc d'abord aux cinq sens, dont ne fait pas partie le cerveau. En voilà quelques symptômes: palpitations, battements de cœur, transpiration, tremblements, impression d'étouffement, sensation d'étranglement, douleur, gêne thoracique, nausée ou gêne abdominale, sensation de vertige ou d'évanouissement, déréalisation (sentiment d'irréalité) ou dépersonnalisation (être détaché de soi), peur de perdre le contrôle de soi ou de devenir fou, peur de mourir, sensations d'engourdissement, frissons ou bouffées de chaleur, fatigue, pleurs. Et je ne vois aucun rapport entre le "ressenti" et la métaphysique et la psychologie. Sauf si on verse dans l'analyse. Mais l'angoisse, ça passe d'abord par les tripes. Et des tripes vivantes, de préférence, pas des tripes autopsiées.


Oui, je comprend bien, mais justement je voudrais essayer de traiter le thème sous un autre angle, pour changer de la "bête" angoisse "chair de poule, oh mon dieu j'ai peur et je tremble de partout". Une angoisse plus métaphysique et psychologique, je ne vois pas d'autres mots, proche de l'incertitude existentielle, avec de gros enjeux. Donc autre chose que l'angoisse qui vient des tripes (même si elle aurait des effets somatiques sur le corps). Pour infos, ça se passerait dans un vaisseau spatial, avec tout l'aspect vide intersidéral, je ne veux pas en dire plus. Un truc qu'on pourrait relier à un sentiment de déréliction, je pense, Doumé devrait comprendre ce que je veux dire. Tu verras dans le texte, si j'arrive à faire tenir l'idée en si peu de mots (c'est pas gagné).  

Note : je vous renvoie à ces définitions, et notamment à l'avant dernière, pour tenter d'éclairer.
http://www.cnrtl.fr/lexicographie/angoisse

Léonox a écrit:Ce qui me rend d'autant plus perplexe vis-à-vis des commentaires de type "J'ai rien compris" à propos des textes un peu "autres" déjà postés.


Ceci ne m'étant pas adressé, je laisse de côté.

Léonox a écrit:Sinon, Max, il y a autre chose que je ne comprends pas:

Oui, je me doutais que cette phrase laisserait des traces. Disons qu'entre l'écriture de 2 chapitres de romans qui m'épuisent mentalement, une petite récréation ne me ferait pas de mal, et ce concours me donne une occasion (avec un texte qui ne demande pas trop de travail).


Dernière édition par Max le Dim 6 Juil 2014 - 11:19, édité 1 fois
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Message par SILENCE Dim 6 Juil 2014 - 10:58

Le mieux pour savoir si ton récit est dans le thème, Max, c'est encore de le poster. J'ai un texte, presque achevé. Je ne sais pas si je suis dans les clous. Je le retravaille et je le poste ! Quant au concours, j'ai vu les contributions qui viennent de tomber. Elles sont excellentes. Personnellement, je ne m'attends à rien sinon prendre plaisir à écrire (ce que je n'ai pas fait depuis longtemps), à être lu et à recevoir les commentaires -bons ou mauvais- de nos membres. Il est vachement classe ce forum quand on y songe...
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Message par Paladin Dim 6 Juil 2014 - 11:00

Je pense que l'angoisse peut avoir pas mal de causes et de sources, y compris métaphysiques, comme quand Blaise Pascal écrit: "Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie."
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Message par Naëlle Dim 6 Juil 2014 - 11:02

SILENCE a écrit:Le mieux pour savoir si ton récit est dans le thème, Max, c'est encore de le poster.
Je suis d'accord avec Silence. Au lieu de te poser tout un tas de questions, Max, pourquoi tu écrirais pas simplement ton texte? Tu verras bien ce que ça donnera. Certains seront réceptifs, d'autres non, ça sert à rien de tergiverser.
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Message par Max Dim 6 Juil 2014 - 11:10

Yep, c'est encore le plus simple. Mais c'est intéressant de discuter aussi !
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Message par Ulysse Dim 6 Juil 2014 - 11:12

SILENCE a écrit:Il est vachement classe ce forum quand on y songe...

100% d'accord
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Message par mormir Dim 6 Juil 2014 - 11:22

Ulysse a écrit:
SILENCE a écrit:Il est vachement classe ce forum quand on y songe...

100% d'accord

Oui mais quelle classe ? Maternelle ?  Directives - Page 8 13909970 

Meuh non, les zamis ! Je plaisante. Pas besoin de me casser la gueule à la récré !
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Message par Léonox Dim 6 Juil 2014 - 11:33

Mais non on va pas te casser la gueule à la récré, Mormir.
On va plutôt t'envoyer nos spécialistes.
Spoiler:
SILENCE a écrit:Il est vachement classe ce forum quand on y songe...
C'est parce qu'il a de bons admins.
(Je plaisante, hein)
(Quoique) :mrgreen: 

Ulysse, merci pour tes précisions. Je comprends et respecte ta position, aucun souci. Wink 

Max, merci pour tes explications. OK pour l'incertitude existentielle. Cependant, je continue à vraiment tiquer sur ce que tu qualifies de "bête angoisse". D'une part parce qu'il s'agit d'un jugement de valeur auquel je ne souscris pas du tout. Et ensuite parce que justement, pour moi cette sensation/émotion éveille et stimule notre part d'animalité. Donc "bête" oui, mais pas au sens de "stupide". Au sens de "bestial". Mais bon, après tout, chacun son approche.
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Message par Max Dim 6 Juil 2014 - 11:58

Léonox a écrit:Pour moi cette sensation/émotion éveille et stimule notre part d'animalité.
Donc "bête" oui, mais pas au sens de "stupide". Au sens de "bestial".

Oui, le genre de sensation qui fait que l'on se sent vivant. Je suis bien d'accord avec toi que c'est avant tout ça l'angoisse. Je veux juste tenter un autre angle, à partir d'un sens annexe. Wink
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Message par Garraty Lun 7 Juil 2014 - 10:44

Etant donné que je viens juste de récupérer ma connexion internet, je pense qu'il me sera impossible de lire tous les textes.

J'en lirai un max en laissant un commentaire mais je ne pense pas prendre part au vote.
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Message par Catherine Robert Lun 7 Juil 2014 - 10:51

Oh tu sais, c'est de l'ultra-court, donc, c'est pas énorme à lire. Perso, j'ai encore rien lu. Je voudrais attendre plus ou moins la limite de rendu avant. Et puis, terminer mon texte avant d'entamer une quelconque lecture.
Mais tu verras bien si tu as le temps de voter ou pas, faut pas non plus te mettre martel en tête.
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Message par Garraty Lun 7 Juil 2014 - 10:57

Disons que j'ai aussi les livres sélectionnés pour le prix des lecteurs Livre de Poche à lire, ainsi que d'autres dans le cadre de partenariats, plus les cadeaux d'éditeurs. Rajoute à ça la peinture de l'appart que je dois refaire etc etc etc.

Je n'ose même pas participer au concours, ça serait un récit bâclé.
Plutôt que de vous infliger ça, je préfère m'abstenir.
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