Les Masques de Gholtan
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Re: Les Masques de Gholtan
En effet, en est en plein dans la SF pulp, et en plus tu cites comme référence Northwest Smith, le personnage de Catherine L. Moore, dont justement je me suis inspiré aussi pour ma nouvelle Les Souveraines de Bal-Shima paru dans l'antho qui vient de sortir Strange Crazy Tales of Pulpe.
C'est bien mené, plein de trouvailles marrantes et de clins d'œil. La seule chose qui cloche, c'est, comme l'ont déjà dit d'autres avant moi, qu'on voit trop vite arriver la fin, et c'est bien dommage, parce que la chute d'une nouvelle est importante, et que l'absence de surprise gâche un peu le plaisir. Sinon, le reste est très bon !
C'est bien mené, plein de trouvailles marrantes et de clins d'œil. La seule chose qui cloche, c'est, comme l'ont déjà dit d'autres avant moi, qu'on voit trop vite arriver la fin, et c'est bien dommage, parce que la chute d'une nouvelle est importante, et que l'absence de surprise gâche un peu le plaisir. Sinon, le reste est très bon !
Re: Les Masques de Gholtan
L'inspiration n'ayant daigné me visiter que quelques jours avant la date de clôture, je n'ai pas eu le temps de peaufiner ce texte comme je l'aurais souhaité. Mais j'aime son côté spontané. La chute est sans doute prévisible mais il s'agit du genre de récit dont on sait dès le départ que ça finira mal pour le héros.
Merci Paladin. Je suis toujours ravi de côtoyer quelqu'un qui a les mêmes obscures références que moi.
Bal-Shima ? N'y aurait-il pas là un clin d’œil à Bal-Sagoth ?
Blahom- —Adorateur du (mauvais) genre— Chuchoteur dans les ténèbres
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Re: Les Masques de Gholtan
En réalité, Bal-Shima ne signifie rien de particulier pour moi, j'ai juste créé ce nom comme ça, pour sa sonorité. C'est vrai que c'est dommage pour l'effet de surprise, je pense que si tu avais eu plus de temps pour écrire, tu aurais su amener la fin de façon inattendue pour le lecteur.
Re: Les Masques de Gholtan
Brrrrr..... des clous enfoncés dans le visage. Cette dernière image va rester dans mon esprit c'est certain ! :-)
En général je ne suis pas fan de SF, sans doute parce que mon imagination me transporte difficilement dans ces univers mais je dois dire que c'est bien raconté. Le style est fluide et les phrases courtes - mentionnées plus haut dans un commentaire - permettent de rythmer l'action ce qui me parait essentiel dans ce genre littéraire.
Peut être quelques lieux communs : la voix suave du vaisseau, les créatures lubriques de Vénusie, le baroudeur de l'espace... Mais je suppose que s'il fallait raconter un déplacement en voiture, ce serait tout aussi plein de choses déjà lues donc au final cela rend le récit cohérent et lui donne une certaine "patine", un peu comme si c'était le train-train quotidien.
Je regrette toutefois le coté "effet Covid" en tant qu'explication de l'action. Je comprends la volonté d'inscrire le texte dans notre temporalité et je sais qu'il est difficile de s'en extraire, qu'effectivement cela aura sans doute des conséquences sur nos vies mais justement, j'aurai bien aimé une autre explication, moins "évidente".
Vodsky hein ? Donc whisky ou vodka au final ?
En général je ne suis pas fan de SF, sans doute parce que mon imagination me transporte difficilement dans ces univers mais je dois dire que c'est bien raconté. Le style est fluide et les phrases courtes - mentionnées plus haut dans un commentaire - permettent de rythmer l'action ce qui me parait essentiel dans ce genre littéraire.
Peut être quelques lieux communs : la voix suave du vaisseau, les créatures lubriques de Vénusie, le baroudeur de l'espace... Mais je suppose que s'il fallait raconter un déplacement en voiture, ce serait tout aussi plein de choses déjà lues donc au final cela rend le récit cohérent et lui donne une certaine "patine", un peu comme si c'était le train-train quotidien.
Je regrette toutefois le coté "effet Covid" en tant qu'explication de l'action. Je comprends la volonté d'inscrire le texte dans notre temporalité et je sais qu'il est difficile de s'en extraire, qu'effectivement cela aura sans doute des conséquences sur nos vies mais justement, j'aurai bien aimé une autre explication, moins "évidente".
Vodsky hein ? Donc whisky ou vodka au final ?
lorelei296- Apprenti égorgeur
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Re: Les Masques de Gholtan
Le Vodsky m'intrigue, moi qui suis très amateur de whisky mais qui n'aime pas la vodka, je ne sais pas si j'apprécierais !
Re: Les Masques de Gholtan
Il s'agit bien sûr d'une référence à un chef-d’œuvre du cinéma fantastique. Pour l'instant, personne ne l'a identifiée. Dommage...lorelei296 a écrit:Brrrrr..... des clous enfoncés dans le visage. Cette dernière image va rester dans mon esprit c'est certain ! -)
"Je regrette toutefois le coté "effet Covid" en tant qu'explication de l'action. Je comprends la volonté d'inscrire le texte dans notre temporalité et je sais qu'il est difficile de s'en extraire, qu'effectivement cela aura sans doute des conséquences sur nos vies mais justement, j'aurai bien aimé une autre explication, moins "évidente"."
Je tenais absolument - et pour des raisons on ne peut plus personnelles - aborder cette sinistre actualité, de façon à l'exorciser, en quelque sorte.
"Vodsky hein ? Donc whisky ou vodka au final ? "
C'est une "trouvaille" assez puérile, je te l'accorde. Le genre de chose que je me permettais quand j'étais collégien. Comme Paladin, je suis davantage whisky que vodka.
Blahom- —Adorateur du (mauvais) genre— Chuchoteur dans les ténèbres
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Re: Les Masques de Gholtan
Une bien plaisante lecture que voilà. Je trouve que dans ce texte, tu as su mettre en avant un ton plus spontané, plus vif, assez loin de ton écriture plus "littéraire" habituelle et ça rend vraiment bien.
Au niveau forme, rien grand chose à dire, c'est bien écrit.
Les seuls points (un peu) négatifs sont effectivement, d'abord, le manque de surprises. On sait très vite ce qui va se passer et on y va tout droit sans aucune autre option. Ça n'enlève pas grand chose au plaisir de lecture, mais c'est malgré tout un peu dommage. Ensuite, relevé par Jack, le temps de conjugaison du dernier paragraphe qui moi aussi m'a fait tiquer. Et puis, les vapeurs des fleurs qui pénètrent la combinaison m'ont aussi interrogée sur le moment.
Au niveau forme, rien grand chose à dire, c'est bien écrit.
Les seuls points (un peu) négatifs sont effectivement, d'abord, le manque de surprises. On sait très vite ce qui va se passer et on y va tout droit sans aucune autre option. Ça n'enlève pas grand chose au plaisir de lecture, mais c'est malgré tout un peu dommage. Ensuite, relevé par Jack, le temps de conjugaison du dernier paragraphe qui moi aussi m'a fait tiquer. Et puis, les vapeurs des fleurs qui pénètrent la combinaison m'ont aussi interrogée sur le moment.
Dernière édition par Catherine Robert le Mer 30 Déc 2020 - 14:23, édité 1 fois
Re: Les Masques de Gholtan
Blahom a écrit:Il s'agit bien sûr d'une référence à un chef-d’œuvre du cinéma fantastique. Pour l'instant, personne ne l'a identifiée. Dommage...lorelei296 a écrit:Brrrrr..... des clous enfoncés dans le visage. Cette dernière image va rester dans mon esprit c'est certain ! -)
Si, si... Je ne l'ai pas relevé, mais j'avais bien compris la référence cinématographique !
- Spoiler:
Re: Les Masques de Gholtan
Moi, j'avais pas relevé (d'ailleurs même avec l'image de Paladin, je n'ai toujours pas la référence). J'ai juste pensé à Hellraiser, que je n'ai jamais vu, et dont je me doutais que ce n'était pas la référence du tout.
Re: Les Masques de Gholtan
Catherine Robert a écrit:Une bien plaisante lecture que voilà. Je trouve que dans ce texte, tu as su mettre en avant un ton plus spontané, plus vif, assez loin de ton écriture plus "littéraire" habituelle et ça rend vraiment bien.
Chaque texte étant différent, je fais en sorte d'adapter mon écriture à l'esprit de l'histoire. Ici, le côté "pulp" assumé, ainsi que la personnalité du héros, ne me permettaient pas un style trop soutenu, ce qui aurait rendu l'ensemble franchement grotesque. De plus, cette nouvelle a été écrite très rapidement et je n'ai pas eu le temps de la peaufiner à outrance, ce qui lui donne un aspect spontané que j'aime bien. Revers de la médaille : les quelques bourdes relevées par Jack qui ont échappé à ma vigilance, mon attention s'étant davantage portée sur la forme que sur le fond.
Merci Catherine.
Et un grand bravo à Paladin pour son érudition.
- Spoiler:
- Je me doutais que cette référence te parlerait.
Blahom- —Adorateur du (mauvais) genre— Chuchoteur dans les ténèbres
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Re: Les Masques de Gholtan
Le style est effectivement vraiment propre et efficace. Il l'est toujours dans tes textes, mais cette fois sur une variante plus directe qui colle très bien à l'intrigue.
Ça se lit tout seul et ça sent bon la SF pulp (la citation de Heinlein est d’autant bien vue qu’on pourrait voir ce texte comme un excellent hommage à ses personnages et ambiances). Le personnage-narrateur désabusé fonctionne très bien (et pourtant, je ne suis pas fan du procédé d’habitude) et la progression de l’histoire est bien dosée. Bref, c’est sans fioriture, on va à l’essentiel et on y va avec plaisir.
Côté bémols, purement subjectifs, c'est vrai qu'on comprend vite où l'histoire nous emmène, et j’avoue ne pas être fan de la déclinaison SF du covid, mais là où je suis presque allergique à ce sujet, je comprends que tu as tes propres raisons pour avoir voulu le mettre en scène, comme tu disais plus haut. Malgré tout, allergique ou pas à ce thème, force est de constater que ta déclinaison est efficace et bien racontée.
Donc avis mitigé d’un point de vue purement subjectif, mais un texte vraiment réussi d’un point de vue objectif. Aucun doute qu'il trouverait vite preneur en AT !
Ça se lit tout seul et ça sent bon la SF pulp (la citation de Heinlein est d’autant bien vue qu’on pourrait voir ce texte comme un excellent hommage à ses personnages et ambiances). Le personnage-narrateur désabusé fonctionne très bien (et pourtant, je ne suis pas fan du procédé d’habitude) et la progression de l’histoire est bien dosée. Bref, c’est sans fioriture, on va à l’essentiel et on y va avec plaisir.
Côté bémols, purement subjectifs, c'est vrai qu'on comprend vite où l'histoire nous emmène, et j’avoue ne pas être fan de la déclinaison SF du covid, mais là où je suis presque allergique à ce sujet, je comprends que tu as tes propres raisons pour avoir voulu le mettre en scène, comme tu disais plus haut. Malgré tout, allergique ou pas à ce thème, force est de constater que ta déclinaison est efficace et bien racontée.
Donc avis mitigé d’un point de vue purement subjectif, mais un texte vraiment réussi d’un point de vue objectif. Aucun doute qu'il trouverait vite preneur en AT !
Re: Les Masques de Gholtan
Si le texte passe bien, formellement parlant, c'est déjà pas mal. Je comprends parfaitement que la référence à une actualité à la fois pesante, tragique et grotesque puisse gêner certains lecteurs qui aspirent peut-être à s'évader et à évacuer le contexte anxiogène de 2020 (plus que quelques heures à tenir ).
"Aucun doute qu'il trouverait vite preneur en AT !"
Tu es bien indulgent. Une telle idée ne m'a même pas effleuré l'esprit.
Merci Murphy.
"Aucun doute qu'il trouverait vite preneur en AT !"
Tu es bien indulgent. Une telle idée ne m'a même pas effleuré l'esprit.
Merci Murphy.
Blahom- —Adorateur du (mauvais) genre— Chuchoteur dans les ténèbres
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Re: Les Masques de Gholtan
Hello Blahom ! Beaucoup de choses à dire sur ce texte !
Premier point qui m'a interpellé : le style très soutenu du texte. Franchement, je suis fan. C'est comme explorer un jardin avec plein d'odeurs où l'on fait des découvertes (comme "sabir"). Bien évidemment, ce style n'appartient pas spécifiquement aux siècles passés. Admettons qu'un homme du 21ème ou 22ème puisse le maîtriser. Mais un pilote de chasseur ?C'est un métier d'action, de vitesse, de précision chirurgicale. Et là, on croirait plutôt lire un rat de bibliothèque ? Rien dans le texte (où j'ai raté un épisode) n'explique cette façon de s'exprimer très précieuse. Trop à mes yeux. Trop "ampoulé" comme dirait Tak. Je reviens sur "sabir" en plus qui est un mot arabe. Pourquoi ce personnage emploierait-il un tel mot ? C'est vraiment le gros point noir à mes yeux de cette histoire, j'ignore si je suis le seul à l'avoir perçu de la sorte. Je lirai les autres commentaires après.
Hormis tout cela, j'ai quand même été rapidement absorbé par l'histoire. Pourtant, je ne suis vraiment, mais alors vraiment pas en osmose avec la science-fiction. Mais tu as bien dosé. Ce n'était pas outrancier, pas hyper détaillé dans les gadgets, le matériel, etc. Juste ce qu'il faut.
En résumé, malgré ces bémols, j'ai quand même bien apprécié l'ensemble.
Mon petit relevé :
P1 : de me faire la fête... (ma fête ? On ne dirait pas "je vais te faire la fête").
P1 : redondance " faire la fête / faire la peau"
P3 : redondance, ma chérie, ma grande, ma belle (surdosage ?)
P3 : civilisations (estimables. On estimait) : redondance
P5 : Je levai les yeux et (vit)
de P1 à P5 : "quoi qu'il en soit" x3
P5 : c'est que ces( )Khélémites (espace en trop)
P7 : je m'extrayai du groupe (la langue française est vraiment bizarre et tordue mais les verbes en "traire" ne s'emploient pas au passé simple...alors qu'ils existent à l'imparfait ) Les étrangers doivent finir fous quand ils apprennent notre langue ah ah ah !
P7+P8 : verbe continuer x3
P8+P9 : je sombrai x2
Et voilà !
- Spoiler:
- Je ne te cache pas que j'ai poussé un long soupir de désespoir et de dépit quand j'ai compris qu'on allait encore bouffer du COV... de la Vérola. Je bosse dans le milieu soignant donc ce virus de merde, j'en AI RAS L'OIGNON, et quand je lis pour me changer les idées, on m'en ressert.. AAAAAAAAAAAAAH !!!!!! Ca ne pèsera pas dans la balance mais imagine comme ça peut être pénible ^^'
Premier point qui m'a interpellé : le style très soutenu du texte. Franchement, je suis fan. C'est comme explorer un jardin avec plein d'odeurs où l'on fait des découvertes (comme "sabir"). Bien évidemment, ce style n'appartient pas spécifiquement aux siècles passés. Admettons qu'un homme du 21ème ou 22ème puisse le maîtriser. Mais un pilote de chasseur ?C'est un métier d'action, de vitesse, de précision chirurgicale. Et là, on croirait plutôt lire un rat de bibliothèque ? Rien dans le texte (où j'ai raté un épisode) n'explique cette façon de s'exprimer très précieuse. Trop à mes yeux. Trop "ampoulé" comme dirait Tak. Je reviens sur "sabir" en plus qui est un mot arabe. Pourquoi ce personnage emploierait-il un tel mot ? C'est vraiment le gros point noir à mes yeux de cette histoire, j'ignore si je suis le seul à l'avoir perçu de la sorte. Je lirai les autres commentaires après.
Hormis tout cela, j'ai quand même été rapidement absorbé par l'histoire. Pourtant, je ne suis vraiment, mais alors vraiment pas en osmose avec la science-fiction. Mais tu as bien dosé. Ce n'était pas outrancier, pas hyper détaillé dans les gadgets, le matériel, etc. Juste ce qu'il faut.
- Spoiler:
- Était-il nécessaire d'annoncer la fin d'entrée de jeu ? Même si je comprends bien que l'important, c'est le développement et le pourquoi on en est arrivé là. D'ailleurs le concept du visage "honteux" et du corps nu totalement banalisé fait mouche. C'est extrême mais le sentiment que ce COVID et ces masques (et les dérogations...) nous rendent de plus en plus cinglés est parfaitement d'actualité. Les syndromes dépressifs et les suicides sont en nette augmentation !!!! Pareil, était-il nécessaire de révéler la traduction réelle de "Masque obligatoire" ? Sans prétention aucune, je l'ai compris aussitôt après avoir lu les 2 premiers "Maskobiatoir". Du coup, la révélation ne me paraît pas forcément utile (ni judicieuse, tant pis pour ceux qui passent à côté ! ;p )
En résumé, malgré ces bémols, j'ai quand même bien apprécié l'ensemble.
Mon petit relevé :
P1 : de me faire la fête... (ma fête ? On ne dirait pas "je vais te faire la fête").
P1 : redondance " faire la fête / faire la peau"
P3 : redondance, ma chérie, ma grande, ma belle (surdosage ?)
P3 : civilisations (estimables. On estimait) : redondance
P5 : Je levai les yeux et (vit)
de P1 à P5 : "quoi qu'il en soit" x3
P5 : c'est que ces( )Khélémites (espace en trop)
P7 : je m'extrayai du groupe (la langue française est vraiment bizarre et tordue mais les verbes en "traire" ne s'emploient pas au passé simple...alors qu'ils existent à l'imparfait ) Les étrangers doivent finir fous quand ils apprennent notre langue ah ah ah !
P7+P8 : verbe continuer x3
P8+P9 : je sombrai x2
Et voilà !
Re: Les Masques de Gholtan
D'abord un grand merci pour cette lecture attentive, Phantom. Tu es le bêta-lecteur idéal, vraiment.
Comme je l'ai déjà précisé, j'ai écrit ce texte très rapidement et n'ai pas eu le temps de le reprendre en long et en large.
Tu es le seul à avoir mis en avant le "style très soutenu" de l'histoire, ce qui m'étonne, dans la mesure où il ne l'est pas spécialement. En fait, c'est le seul point sur lequel je suis en désaccord avec tes commentaires que je trouve très utiles et pertinents. Catherine a d'ailleurs apprécié le côté spontané de cette nouvelle, moins littéraire que mes récits habituels.
Pour en revenir au mot "sabir", il n'a, à mes yeux, rien de recherché ou de rarissime. Il s'agit d'un synonyme de "charabia" et je n'avais nullement l'intention de l'utiliser pour épater la galerie. En fait, j'avais plutôt en tête les termes fleuris employés par le capitaine Haddock dans les aventures de Tintin : "Khroumir, zouave, satrape, rhizopode, catachrèse", ce genre de délire...
Mon héros étant une sorte de navigateur du futur, j'ai trouvé amusant de le faire parler comme un aventurier des mers d'antan, un peu comme dans Albator, le corsaire de l'espace.
En ce qui concerne la traduction réelle de
- Spoiler:
- maskobiatoir
Encore merci d'avoir pris le temps de relever les répétitions ainsi que la bourde concernant "extraire".
- Spoiler:
- J'ai honte, honte, honte...
Enfin, je comprends parfaitement que l'allusion à une certaine réalité ait pu te faire tiquer. Je suis le premier à râler lorsque des gens trouvent le moyen d'évoquer des questions d'ordre professionnel dans un contexte extra-professionnel ( a fortiori lorsque j'aspire à penser à autre chose et à me détendre). Mais comme précisé plus haut, je ne pouvais pas faire l'impasse là-dessus pour des raisons personnelles.
Blahom- —Adorateur du (mauvais) genre— Chuchoteur dans les ténèbres
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