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Les larmes du crocodile et la bête humaine

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Message par Blahom Mer 6 Mai 2020 - 17:09

Merci pour le lien, Françoise.
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Message par FRançoise GRDR Mer 6 Mai 2020 - 17:11

De rien... Je sais ce que c'est que d'être frustré de ne pas pouvoir accéder à un texte !!!
Maintenant, place à la lecture Smile
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Message par Tobermory Jeu 7 Mai 2020 - 11:01

Merci Françoise d'avoir pallié mon indigence informatique !

La longueur du titre sera sûrement le seul record que je fais battre avec ce texte ( ou alors celui du plus mauvais)
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Message par Trantor Jeu 7 Mai 2020 - 12:58

Une histoire qui tient la route, un texte bien écrit, les mots sont bien choisis, les tournures de phrases agréables. Le thème est bien amené, même si on le voit arriver de loin. C'est une bonne histoire.
Nous ne sommes pas du tout dans la catégorie "mauvais texte" comme tu le dis, au contraire.

Je suis par contre moins fan du mode descriptif utilisé tout au long du récit. Il m'a manqué un peu de vie, de pathos, de variations.
De même que la chute, qui ponctue un récit somme toute tragique d'un clin d'oeil rigolo, ne me parait pas opportune.

Une remarque. Dans le premier paragraphe, tu utilises souvent des locutions descriptives séparées par une virgule:

-Je suis au chômage et Julie m’a quitté, entièrement disponible autrement dit.
-...crocodile terrible si vous n’avez pas fait de latin, l’ancêtre de ceux d’aujourd’hui.
-j’ai réussi à subtiliser une dent, relique que je garde précieusement chez moi
-l’enclos des alligators, ces créatures au cuir racorni de vieille godasse

Si le procédé est tout à fait approprié et ne souffre d'aucune critique, leur répétitions, presque à chaque phrase dans cette partie, en fait un "tic d'écriture" à éviter autant qu'une répétition de mot.
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Message par Brimstone Jeu 7 Mai 2020 - 13:56

Je trouve le texte bien et j'ai compris l'histoire mais tu y as mis tellement de descriptions que c'était un peu fouillis. J'ai du relire une seconde fois pour bien comprendre le récit. Néanmoins l'histoire est plutôt originale.
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Message par Perroccina Jeu 7 Mai 2020 - 15:24

Merci Françoise
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Message par Blahom Jeu 7 Mai 2020 - 18:25

Un récit basé sur une idée très proche de celle du célèbre Axolotl de Julio Cortázar, sauf qu'il s'agit ici d'un deinosuchus...
L'intérêt de cette nouvelle est qu'elle va plus loin que celle de Cortázar et nous narre les conséquences de cette substitution, et ce de façon amusante, comme aurait pu le faire un Marc Agapit dernière période.
Une nouvelle plaisante et pleine d'humour.
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Message par Hellaz Ven 8 Mai 2020 - 0:58

Originale comme approche - à mes yeux. J'aime les histoires douces amères!
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Message par FRançoise GRDR Ven 8 Mai 2020 - 19:46

J'ai apprécié ce clin d'œil à la nouvelle de Cortázar (auteur que j'adore) citée par Blahom. Tu as apporté ta touche personnelle et tout à fait dans le thème.
Les descriptions de l'animal sont bluffantes, on s'y croirait. Chapeau !
Un très bon texte pour moi.
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Message par Phanthom Ven 8 Mai 2020 - 20:24

Hello ! Dr Hammond avait un enfant caché !!!
Trêve de plaisanterie !
Pour la forme, carence en alinéas, en paragraphes, en justification du texte et en virgules. Ce sont des détails et les détails comptent.
Pour ma part, je ne trouve pas judicieux de faire référence directement au thème, notamment en citant le nom du thème lui-même. " a peuplé de créatures du fond des âges...". Ca fait forcé, d'autant plus que ce n'était pas nécessaire. Le thème est respecté.
Points positifs : l'énergie et le dynamisme de l'écriture. Je ne me suis pas ennuyé. C'est rapide, efficace, je trouve. Idem pour l'idée. On pourrait croire à une forme de folie obsessionnelle. J'ai cru que le type allait attaquer et dévorer la nana à la fin. Finalement, c'est moins tordu, plutôt même humoristique. C'était sympa, juste sympa. Mon commentaire s'arrête ici, car "c'est assez".
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Message par Murphy Myers Ven 8 Mai 2020 - 21:20

Je plussoie les qualités déjà citées : bien écrit, rythmé, qui va droit à l'essentiel. Le thème est traité de manière originale, loin des ambiances horrifiques auxquelles il pouvait faire penser au départ (même si, du point de vue du personnage, ça n'a évidemment rien d'une situation joyeuse).
J'ai bien aimé le changement de genre final, pour ma part. C'est sûr que c'est un procédé "risqué" car tout le monde n'y adhérera pas, mais ça permet d'aller là où on ne s'y attend pas, et c'est précisément ce que je recherche quand je lis une histoire.

En bémols, j'aurais aimé voir comment Paul réagissait à sa situation, comment il cherchait à s'en sortir. Mais d'un autre côté, le changement de focus à mi-parcours, s'il délaisse ce personnage, permet lui aussi de surprendre et d'insuffler un bon revirement au texte, ce que j'ai apprécié.
Enfin, il y a effectivement quelques "maladresses" dans le sens où les formulations du début ont un schéma assez répétitif, comme disait Trantor. Je rejoins Phanthom aussi sur le manque de virgules qui peut déstabiliser.

Bref, pas un coup de cœur en ce qui me concerne, mais une lecture plaisante qui n'a pas à rougir de son niveau.
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Message par Cancereugène Sam 9 Mai 2020 - 15:51

J'ai également pensé à Cortazar, maintenant, le procédé est assez usuel, et peut occasionner de bonnes histoires.
Celle-ce n'est pas mauvaise. Pourquoi pas. Je n'ai pas vraiment compris le concept SF qui permet ce prodige, ou alors il me manque un peu de background, mais ce n'est pas gênant.
Par contre, la chute, bon, je comprends, surtout après avoir vu sur wiki ce qu'était un deinosuchus ! ça fait un peu gag d'histoire drôle, mais je comprends.
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Message par Paladin Dim 10 Mai 2020 - 22:21

C'est bien mené ! Bien sûr, tous ceux qui connaissent la nouvelle de Julio Cortázar auront pensé à Axolotl ! Mais là tu donnes au même thème une autre dimension. Je suis par contre réticent sur la forme du premier paragraphe, trop dans le "tell" :

J’ai participé aux opérations comme bénévole. Je suis au chômage et Julie m’a quitté, entièrement disponible autrement dit. Les animaux préhistoriques m’ont toujours passionné.
Etc...

Je trouve que tu aurais du commencer par ce que tu as mis en deuxième paragraphe :

Enfant, lorsque nous allions au zoo, je serais resté des heures devant l’enclos des alligators, ces créatures au cuir racorni de vieille godasse, aussi placides qu’un tronc d’arbre mais capables tout d’un coup de se déchaîner dans un maelstrom d’énergie sauvage, comme j’avais pu le voir à la télé

... Et amener les différents éléments comme le chômage, la séparation, petit à petit, au cours de la narration, ce qui la rendrait plus légère. Par exemple, parler de Julie au détour d'une phrase, en informant le lecteur qu'elle l'a quitté.


Après, ça roule, mais quand même, ce qui m'est venu à l'esprit, c'est le côté étrange de l'attirance que provoque Nino quand il a pris l'apparence de Paul, sa "sensualité quasi animale". Nino serait un fauve, ok ! Mais un saurien, animal à sang froid, c'est pas vraiment une incarnation de la sensualité !

Moi aussi, comme Phantom, j'ai cru que Nino allait bouffer Julie, ce qui aurait été une fin possible.

Donc, une histoire à perfectionner, mais en l'état, agréable à lire !
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Message par Endymion Lun 11 Mai 2020 - 13:01

Salut Tobermory,
pas un mauvais texte, mais j'ai eu du mal à accrocher. En poursuivant ma lecture, je me suis rendu compte que cela tenait à la structure du premier paragraphe. Pour l'histoire, c'est bien mené, les descriptions du croco sont très bien, et le changement de point de vue n'est pas pour me déplaire. En revanche,  je dois dire que, à l'instar de phantom et murphy, le manque de virgules m'a gêné. Cela crée des phrases un peu difficiles à lire. La petite note d'humour, à la fin, si elle est effectivement drôle, me parait superflue dans le contexte. (mais ça, c'est à chacun de voir).
Un texte bien écrit malgré tout, pas mon préféré, mais qui à le mérite de se laisser lire.
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Message par Tobermory Lun 11 Mai 2020 - 19:02

Trantor a écrit:Une histoire qui tient la route, un texte bien écrit, les mots sont bien choisis, les tournures de phrases agréables. Le thème est bien amené, même si on le voit arriver de loin. C'est une bonne histoire.
Nous ne sommes pas du tout dans la catégorie "mauvais texte" comme tu le dis, au contraire.

Je suis par contre moins fan du mode descriptif utilisé tout au long du récit. Il m'a manqué un peu de vie, de pathos, de variations.
De même que la chute, qui ponctue un récit somme toute tragique d'un clin d'oeil rigolo, ne me parait pas opportune.

Une remarque. Dans le premier paragraphe, tu utilises souvent des locutions descriptives séparées par une virgule:

-Je suis au chômage et Julie m’a quitté, entièrement disponible autrement dit.
-...crocodile terrible si vous n’avez pas fait de latin, l’ancêtre de ceux d’aujourd’hui.
-j’ai réussi à subtiliser une dent, relique que je garde précieusement chez moi
-l’enclos des alligators, ces créatures au cuir racorni de vieille godasse

Si le procédé est tout à fait approprié et ne souffre d'aucune critique, leur répétitions, presque à chaque phrase dans cette partie, en fait un "tic d'écriture" à éviter autant qu'une répétition de mot.


Merci Trantor pour ces remarques, en particulier ce tic d'écriture, dont je n'avais absolument pas conscience. Il vient sans doute de l'habitude de textes à nombre de sec beaucoup plus limité et dans lesquels il faut faire preuve de concision. Donc ta remarque me sera très utile. La chute, oui je me doutais qu'elle serait diversement appréciée
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