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On réfléchit à propos des concours et du forum

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Message par Tak Dim 16 Jan 2022 - 16:41

J'étais dingue de ce dessin animé, c'est une bonne partie de mon enfance, avec tous les Dragon Ball et compagnie Razz

Et pour les concours, nan je pense pas que Pala' parlait de les supprimer ou quoi que ce soit, mais réflechir effectivement à une façon de les rendre plus attractifs et "abordables" pour les membres qui ont peu de disponibilités...
En ce qui me concerne, ça fait longtemps que je n'y ai pas participé en tant qu'auteur et j'aimerais pouvoir y revenir, mais pour le moment ma situation personnelle étant encore loin d'être fixée, je suis incapable de me projeter dans quoi que ce soit à plus de 2 ou 3 jours d'avance lol donc wait and see, mais c'est certain que si je suis dispo à ce moment-là j'essaierai de me sortir les doigts pour proposer un petit quelque chose.
Les concours me manquent et c'est quand beaucoup même moins drôle d'y participer en tant que simple lecteur !
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Message par Paladin Dim 16 Jan 2022 - 17:58

Pour toi c'est une madeleine de Proust de ton enfance, pour moi c'est une madeleine de Proust de quand mes enfants étaient petits !

Bon, encore une fois, ce n'est pas une accusation, on a tous de bonne raisons de ne pas participer, moi le premier, j'ai participé une fois en 2020 et une en 2021, gros effort ! Et bien sûr, Tak l'a bien compris, je veux surtout rendre les concours (et si possible le forum lui-même) plus attractif, aussi il faut peut-être y réfléchir ces temps-ci, et dites moi ce que vous aimeriez, ce qui vous inciterait à participer. Réfléchissez, hein, il n'est pas obligé de répondre tout de suite, j'ouvrirai bien tôt une discussion à ce sujet.
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Message par Tak Dim 16 Jan 2022 - 18:14

Ben perso j'avais trouvé l'idée des concours Flash plutôt sympa, mais effectivement il y a plusieurs points qui pouvaient poser problème (comme la question de l'anonymat, qui avait eu ses défenseurs comme ses détracteurs). Peut-être voir pour baisser légèrement les limites de signage ou revoir certains critères, je sais pas, mais oui des idées on peut toujours trouver !
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Message par Nao76 Lun 17 Jan 2022 - 10:46

C'est peut être une idée idiote hein, mais et si on essayait de faire un concours au format ultra court, un peu comme les pépins de l'atelier ? Même si ça demande de la réflexion, ça demande nettement moins de temps. Alors pas forcément aussi court que les pépins mais des choses en deux pages peut être ? Mais plus régulier ? Genre un par mois et garder le concours de printemps à côté quand même ?

Et voter par sondage aussi ?

Je lance ça comme ça, hésitez pas à dire si c'est nul comme idée 😂
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Message par Murphy Myers Lun 17 Jan 2022 - 11:30

En ce qui me concerne, c'est en général une question de mauvais timing et de non préparation de ma part qui pose problème. Peut-être passer un concours long de 2 à 3 mois pour l'écriture pour voir ? Ça laisserait le temps aux lents comme moi de mieux se bouger.

Pour la fréquence en général, je crains qu'à multiplier les concours, on "noie" le truc par contre. Je serais incapable de pondre un texte par mois, même si (surtout si ?) court. Mais pour des athlètes du court et de l'écriture "automatique", ça pourrait être une bonne idée.

Sinon, hors concours, peut-être faire des "sessions" lectures des textes qui attendent dans "Vos récits" ? Type "Weekend lecture" 1 fois par mois où chacun se réserve un moment pour lire/commenter au moins 3 textes ? A voir ce qui pourrait "motiver" la chose, en dehors de l'idée qu'on se "concerte" tous sur un moment donné pour s'y mettre. Avec le concours, le classement et la thématique font de bonnes motivations, mais ça ne serait pas forcément l'idéal pour cette idée. Mais en bref, essayer de créer l'émulsion des concours sur les textes déjà en attente parce que c'est aussi un point où on fait de moins en moins de retours (moi le premier, je n'en ai pas lu/commenté depuis une éternité).
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Message par Trantor Lun 17 Jan 2022 - 13:10

6000 messages, Murphy!
Ca se fête? ou pas ?

Sinon, sur le rythme et les formats, le tempo actuel me va.
Je le répète, je crois que la morosité sur le forum est influencée par ce qui se passe dehors.
Trois rayons de soleil en mars, un éclaircie sur le front de l'épidémie et hop! Tout refleurira...
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Message par Murphy Myers Lun 17 Jan 2022 - 14:40

Ah oui, j'avais même pas remarqué les 6000 messages !

C'est sûr que la période actuelle n'aide pas, entre le bordel des 2 dernières années et les aléas personnels de chacun. Mais côté concours, je ne m'en fais pas trop. Même si le dernier a eu moins de participations, on reste sur une bonne moyenne de 10 à 15 textes à chaque fois. Certes, ce n'est pas les 20/25 qu'ont pu atteindre certains concours passés, mais ça reste une excellente moyenne.

Cela dit, côté "Vos récits", on n'a pas attendu l'époque covid pour délaisser plus ou moins les lectures. C'est une tendance qui a démarré depuis un moment déjà, et qui semble normal pour un forum si ancien, mais un petit coup de boost ne ferait pas de mal et pourrait relancer la machine.
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Message par Cancereugène Lun 17 Jan 2022 - 19:09

C'est sûr que les pépins, les fulgures, les micro-nouvelles, sont moins chronophages que des nouvelles à part entières, mais personnellement j'y vois surtout des exercices. C'est sympa, mais est-ce réellement motivant ? Il existe une section Ateliers qui ressemble à ça.
A titre personnel, je pense que je serai davantage motivé par un concours qui laisse libre-court à une certaine liberté - ce qui est déjà le cas - avec un thème assez large, qui nous laisse la possibilité de construire une nouvelle un tant soit peu personnelle, capable de rivaliser pour un A.T.
Et je le répète, c'est déjà un peu le cas. Les formats actuels me conviennent, reste à trouver un thème pas trop "handicapant"
Pas forcément de l'athématique, je sais qu'une direction imposée favorise la réflexion, mais voilà, un thème super général qui peut être abordé de mille et une façon. Et je n'ai pas dit "bateau". à part ça, je l'ai dit, la taille des concours actuels me convient très bien. Je n'ai pas forcément l'inspiration, mais ce n'est pas la faute aux concours.
Donc pour moi, à part trouver des thèmes plus larges, encore que cette notion soit subjective, j'en conviens, je suis d'avis de ne rien changer...
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Message par Paladin Lun 17 Jan 2022 - 19:30

Je donnes mon humble avis sur vos premières réflexions :

Nao76 a écrit:C'est peut être une idée idiote hein, mais et si on essayait de faire un concours au format ultra court, un peu comme les pépins de l'atelier ? Même si ça demande de la réflexion, ça demande nettement moins de temps. Alors pas forcément aussi court que les pépins mais des choses en deux pages peut être ? Mais plus régulier ? Genre un par mois et garder le concours de printemps à côté quand même ?

Et voter par sondage aussi ?

Je lance ça comme ça, hésitez pas à dire si c'est nul comme idée 😂

C'est pas nul, mais un concours en deux pages environ, c'est un peu ce qu'on fait pour les concours HS, avec des textes de 3000 à 5000 secs. Alors peut-être préféreriez-vous faire plus souvent des concours de textes de ce genre de calibrage, plutôt qu'un seul en été, ça peut se discuter. Quand même, moi je trouve qu'un texte de 5000 signes c'est moins confortable qu'un texte de 30 000 : on doit synthétiser au maximum, c'est un bon exercice, mais pas facile. Par contre un par mois, non, on ne tiendra pas à ce rythme, il faut un temps de pause entre deux concours.

Mais on peut retenir l'idée de privilégier les concours plus court.

Murphy Myers a écrit:En ce qui me concerne, c'est en général une question de mauvais timing et de non préparation de ma part qui pose problème. Peut-être passer un concours long de 2 à 3 mois pour l'écriture pour voir ? Ça laisserait le temps aux lents comme moi de mieux se bouger.

Il me semble qu'allonger la phase d'écriture à 3 mois n'est pas possible si on fait nos trois concours par an : un octobre-novembre pour l'écriture et décembre pour les commentaires/votes, puis en général on repart mars-avril-mai pour le concours de printemps, ça laisse juste juin de pause avant le HS de juillet-aout, et on après la pause de septembre on repars pour celui d'automne-hiver. Donc je ne vois pas comment faire plus long, à moins de faire des années de 15 mois !

Murphy Myers a écrit:Sinon, hors concours, peut-être faire des "sessions" lectures des textes qui attendent dans "Vos récits" ? Type "Weekend lecture" 1 fois par mois où chacun se réserve un moment pour lire/commenter au moins 3 textes ? A voir ce qui pourrait "motiver" la chose, en dehors de l'idée qu'on se "concerte" tous sur un moment donné pour s'y mettre.

Par contre, je trouve cette idée très intéressante ! Elle permettrait de booster la partie "vos récits", avec l'avantage de présenter à des visiteurs extérieurs un forum actif. En effet, pour que le forum vive, il faut que du sang neuf arrive. Et depuis un an on a presque plus de nouveaux membres ( il y a eu Ratator, et j'espère qu'elle va rester !). C'est aussi que si on tombe sur un forum où rien ne se passe, on ne s'y inscrit pas!
C'est pour ça que je trouve que cette idée, peut-être un week-end par mois, en effet, d'aller commenter les textes de "vos récits" qui n'ont presque pas de commentaires est excellente. Cela peut aussi nous inciter à recommencer à poster des textes en dehors des concours. A creuser !

Trantor a écrit:Je le répète, je crois que la morosité sur le forum est influencée par ce qui se passe dehors.
Trois rayons de soleil en mars, un éclaircie sur le front de l'épidémie et hop! Tout refleurira...

C'est pas si simple que ça, Trantor (surtout qu'il fait un beau soleil à Marseille sunny , ces jours-ci !). En mars-avril 2020, première vague qui a été meurtrière, confinement strict, le concours "Cauchemar (venu) du fond des âges" a eu 20 participants, ce qui le classe parmi les plus suivis !


Cancereugène a écrit:
A titre personnel, je pense que je serai davantage motivé par un concours qui laisse libre-court à une certaine liberté - ce qui est déjà le cas - avec un thème assez large, qui nous laisse la possibilité de construire une nouvelle un tant soit peu personnelle, capable de rivaliser pour un A.T.
Et je le répète, c'est déjà un peu le cas. Les formats actuels me conviennent, reste à trouver un thème pas trop "handicapant"
Pas forcément de l'athématique, je sais qu'une direction imposée favorise la réflexion, mais voilà, un thème super général qui peut être abordé de mille et une façon. Et je n'ai pas dit "bateau". à part ça, je l'ai dit, la taille des concours actuels me convient très bien. Je n'ai pas forcément l'inspiration, mais ce n'est pas la faute aux concours.
Donc pour moi, à part trouver des thèmes plus larges, encore que cette notion soit subjective, j'en conviens, je suis d'avis de ne rien changer...

Effectivement, les concours athématiques sont peu mobilisateurs pour l'imagination, mais on en faire si vous avez des textes inutilisés au fond de vos tiroirs, c'est dans ce but que le premier avait été lancé.
Pour les thèmes plus larges, c'est un peu ce qu'on essaie : des thème comme "Un drôle d'objet" ou "masques" vont dans ce sens. Mais en dehors des concours HS, ils sont votés démocratiquement, alors il faudrait proposer des thème "larges", en pensant aussi qu'ils doivent pouvoir être aussi bien traités sous l'angle fantastique que SF ou fantasy ou genre cousin. C'est le cas pour "Un drôle d'objet", mais si on propose "voyage spatial" ou "vampires" c'est plus compliqué, même si on peut voyager dans l'espace grâce à la magie et que le vampirisme peut avoir une explication scientifique (voir "Je suis une légende").


Dernière édition par Paladin le Lun 17 Jan 2022 - 22:46, édité 1 fois
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Message par Similien Lun 17 Jan 2022 - 20:33

Paladin a écrit:Alors peut-être préféreriez-vous faire plus souvent des concours de textes de ce genre de calibrage [=des textes de 3000 à 5000 secs], plutôt qu'un seul en été, ça peut se discuter.
Personnellement, j'y serais favorable. Moi, ce n'est pas l'investissement pour la rédaction qui pourrait décourager ma participation, mais plutôt l'investissement pour la lecture et le commentaire car, si on le fait sérieusement, cela requiert tout de même beaucoup de temps. Or, il est bien plus facile et rapide de fournir une analyse ou une critique constructive d'une série de textes courts…
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Message par SILENCE Lun 17 Jan 2022 - 20:50

Je sais que je ne suis pas le plus présent ces temps-ci, que je ne participe pas beaucoup, voire pas du tout, à tel point que je me demande si je suis encore légitime à donner mon avis sur les concours. J'ai du participer à 7 concours en tout, ce qui est très peu. Mais, même si je participe peu, que je commente peu, j'aime les formats proposés et le rythme des concours. Peut-être y a-t-il des choses à améliorer, mais c'est à la marge et je ne vois même pas ce que je pourrais proposer de ce point de vue. Après, bien sûr que je ferai avec les nouvelles modalités, si nouvelles modalités il y a. Après tout, l'Écritoire a toujours su se réinventer. Ni tout à fait le même, ni tout à fait un autre...
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Message par Tak Mar 18 Jan 2022 - 11:10

Dans ce qui a été proposé jusque-là, j'aime bien aussi l'idée de Murphy pour la partie "vos récits" qui est moribonde depuis des années (à tel point que je n'ose même plus y poster mes textes "inédits", sachant qu'ils auront de faibles chances d'être lus... et si c'est le cas, par une ou deux personnes maxi, 6 mois plus tard lol).
Bien sûr, je ne jette la pierre à personne, moi-même ne trouvant pas forcément le temps pour m'y atteler et faire vivre cette partie. Mais en ce qui me concerne, oui, c'est une option qui pourrait être envisageable et ramener un peu de vie dans le fo'.

Sinon, l'idée d'un concours athématique de temps en temps me semble intéressante aussi, car même si ça peut bloquer d'un côté pour certains, ça peut aussi être l'occasion de vider les fonds de tiroirs pour ceux qui ont des trucs qui dorment et ne savent pas quoi en faire. Ou même retravailler, par exemple, des textes laissés en jachère et auxquels on pourrait donner une seconde vie (en ce qui me concerne, je suis spécialiste, je dois avoir des 10aines de bribes de trucs qui traînent sur mon dd et dont j'ai jamais pris le temps de m'occuper lol).
Donc oui, pour moi ce sont déjà 2 idées intéressantes qu'on peut creuser, peut-être en modifiant légèrement les critères ou les consignes...

On pourrait aussi s'inspirer de certains ateliers pour lancer des thèmes "réactualisés" de ces derniers en les transposant au format concours. Pour certains ateliers, il y a des membres (moi inclus) qui ont posté des textes de plusieurs pages, démontrant que certains de ces thèmes étaient porteurs et inspirants. Pourquoi pas essayer une prochaine fois ? Et cela demanderait à ceux qui ont déjà participé à ces ateliers de se creuser les neurones pour trouver de nouvelles approches, de nouvelles idées... Un bon thème peut se décliner à l'infini, tant que l'on se donne les moyens de le travailler sous l'angle adéquat.

Enfin voilà, juste une idée comme ça, mais je pense qu'il y a pas de mal de possibilités pour rendre nos concours plus attractifs, pour ceux qui souhaitent (ou peuvent) toujours y participer ! Smile
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Message par Trantor Mar 18 Jan 2022 - 12:48

L'idée de Tak sur une transposition Atelier > Concours est à creuser.
Pourquoi ne pas ouvrir le prochain concours uniquement à une (et une seule) nouvelle publiée dans un Atelier?
Avec la différence, par rapport aux concours, que l'auteur pourrait retravailler sa nouvelles sur bases des commentaires reçu sur l'atelier. Mais une fois postée sur le concours, elle ne pourrait plus être modifiée.

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Message par Paladin Mar 18 Jan 2022 - 16:37

Faire un concours à partir d'un atelier pourquoi pas ! Peut-être plus d'un thème d'atelier que d'un texte en particulier, à mon avis. Mais n'oublions pas que les thèmes des concours, sauf les HS, sont soumis aux votes, donc, pour le prochain, proposez un thème d'atelier !

Pour le moment, on recueille les avis, ensuite on votera pour savoir ce que la majorité souhaite.

Je retiens déjà l'idée excellente d'un moment, un week-end, une semaine, à voir, où on s'engage à lire et commenter au moins un texte posté dans "vos récits" : ça me semble un bon moyen de relancer l'activité, et aussi d'inciter à poster des textes en dehors des concours.


J'ai oublié plus haut de parler des concours flash. Le premier avait été intéressant. Maintenant, le problème des concours flash est qu'il demande à ce que les participants soient disponibles tous ensembles pour écrire dans un temps très précis de 24 heures, ce qui n'est pas évident, il y a les occupations journalières, les enfants, certains travaillent aussi les week-end. Il faut voir si on peut arranger en le faisant sur plusieurs jours, en envoyant le thème et les textes en mp. Puis à la fin tous les textes seraient postés en même temps.
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Message par Paladin Jeu 20 Jan 2022 - 10:19

Plus rien depuis mardi ?
Que pensez-vous de ce qui a été dit, par exemple un temps consacré à la lecture/commentaire des textes de "vos récits" ?
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