Copaloy 6939
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L'Écritoire des Ombres :: CONCOURS DE L'ÉCRITOIRE DES OMBRES :: Archives des concours :: Concours N°19 : Un drôle d'objet
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Re: Copaloy 6939
Bonjour Catherine, merci beaucoup pour ce long commentaire et tes suggestions.
J'aime bien avoir à me creuser la tête quand je lis ou quand je regarde un film, et j'ai tendance à trouver la plupart du temps que les indices sont trop faciles. Mais peut être qu'ici j'ai trop cherché à épaissir le mystère.
En tout cas tous ces retours m'ont donné envie de le retravailler ; je ne sais pas quand je le ferai mais c'est sûr que je le ferai
Et surtout, merci à tous pour vos encouragements
- Spoiler:
J'ai justement voulu intégrer un objet du début dans la boîte, la tarière, mais ce n'est peut être pas assez connu ou évident pour qu'on puisse faire le rapprochement
J'aime bien avoir à me creuser la tête quand je lis ou quand je regarde un film, et j'ai tendance à trouver la plupart du temps que les indices sont trop faciles. Mais peut être qu'ici j'ai trop cherché à épaissir le mystère.
- Spoiler:
Je pense qu'il y a peut être une difficulté supplémentaire que je me suis mise en écrivant à la 1ere personne. C'est encore moins évident d'expliciter des choses, à mon sens, car à la première personne normalement on ne s'explique pas des choses à soi même
En tout cas tous ces retours m'ont donné envie de le retravailler ; je ne sais pas quand je le ferai mais c'est sûr que je le ferai
Et surtout, merci à tous pour vos encouragements
Ratator- Apprenti égorgeur
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Re: Copaloy 6939
Ouais, moi aussi, j'aime laisser des questions, du mystère. Le problème, c'est d'arriver à trouver le bon équilibre entre trop et trop peu. Et bien sûr, si tu es comme moi, tu auras peur d'en dire trop et tu iras dans le défaut inverse : en dire trop peu.
Le pire, en tout cas pour moi, c'est que ce défaut, il reste et il faut toujours que j'y fasse attention (et régulièrement, ça ressort dans mes rextes).
Mais au final, ce n'est pas grave du tout. Après commentaires reçus, il suffit de reprendre juste un poil le texte pour qu'il arrive à l'équilibre.
La tarière, son problème, c'est que c'est peut-être un objet trop peu connu. Moi quand je lis tarière, je vois - attention la référence de ouf - Fossoirak, le vaisseau de Phenicia dans Goldorak, avec les deux grosses tarrieres qui lui permettent de s'enfoncer sous terre, du coup, je n'ai pas fait le rapprochement avec la tige décrite. Choisir un objet plus commun serait peut-être plus efficace, mais pas au même endroit parce que ça déflorerait trop vite le mystère. En amenant l'objet à la toute fin, tu show l'explication et tu termines de façon nette, y a rien besoin de plus.
Le pire, en tout cas pour moi, c'est que ce défaut, il reste et il faut toujours que j'y fasse attention (et régulièrement, ça ressort dans mes rextes).
Mais au final, ce n'est pas grave du tout. Après commentaires reçus, il suffit de reprendre juste un poil le texte pour qu'il arrive à l'équilibre.
La tarière, son problème, c'est que c'est peut-être un objet trop peu connu. Moi quand je lis tarière, je vois - attention la référence de ouf - Fossoirak, le vaisseau de Phenicia dans Goldorak, avec les deux grosses tarrieres qui lui permettent de s'enfoncer sous terre, du coup, je n'ai pas fait le rapprochement avec la tige décrite. Choisir un objet plus commun serait peut-être plus efficace, mais pas au même endroit parce que ça déflorerait trop vite le mystère. En amenant l'objet à la toute fin, tu show l'explication et tu termines de façon nette, y a rien besoin de plus.
Re: Copaloy 6939
Ahahaha la référence Goldorak
En fait avant d'écrire ce texte je ne connaissais pas "tarière", je suis tombée dessus en cherchant des exemples d'outils qui pourraient être utilisés pour des fouilles.
En tout cas je vais réfléchir à tout ça, merci
En fait avant d'écrire ce texte je ne connaissais pas "tarière", je suis tombée dessus en cherchant des exemples d'outils qui pourraient être utilisés pour des fouilles.
En tout cas je vais réfléchir à tout ça, merci
Dernière édition par Ratator le Jeu 9 Déc 2021 - 13:01, édité 1 fois
Ratator- Apprenti égorgeur
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Re: Copaloy 6939
C'est vrai que la première personne n'est pas facile pour certaines choses.
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- D'ailleurs, en parlant de ça, je viens de me rendre compte que ton perso, à la toute fin, il a la tête complètement vide, donc il ne peut plus penser, donc il ne devrait même pas prononcer la dernière phrase.
Tu devrais peut-être repasser ton texte à la troisième personne, je pense qu'il fonctionnerait tout aussi bien. Ou bien trouver un moyen de régler ce petit souci. Ça doit être possible.
"... sur les genoux. Un objet s'en échappe, je ne le reconnais pas et je regarde à peine ce cylindre qui s'écrase à mes pieds et laisse ses débris baignant dans un liquide qui me paraît tout aussi inconnu. Ma tête est lourde et se vide. Se vide comme tout ce qui se trouve ici... Sauf la boîte."
Bon, c'est vite fait, ma phrase est un peu longue, mais c'est pour donner un exemple. Faut surtout veiller à ce que l'objet soit reconnaissable et fasse un écho clair au même objet décrit plus tôt.
Re: Copaloy 6939
Tu as raison, j'y ai pensé aussi que ce n'était pas très logique.
À méditer donc, mais que c'est stimulant ces idées !
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Surtout en insistant sur le côté coquille vide
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Ou alors passer à un nouveau personnage qui découvre le "pantin" et sa boîte, mais ça risque de compliquer davantage la chose et de perdre encore plus le lecteur.
À méditer donc, mais que c'est stimulant ces idées !
Ratator- Apprenti égorgeur
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Re: Copaloy 6939
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- Un autre personnage, pourquoi pas, mais y a le risque que ça fasse un peu artificiel pour donner l'explication qu'on n'a pas su introduire autrement.
Re: Copaloy 6939
Ratator, c'est la première fois que je lis l'un de tes textes. Cela a l'avantage de me propulser dans un territoire vierge et de ne pas trop savoir à quoi m'attendre, tant sur le plan du fond ou de la forme.
Si l'ensemble s'avère original et bien écrit, j'avoue qu'il m'a cependant fallu relire le texte pour être sûr d'en avoir bien compris la fin.
Ces petits points mis à part, j'ai trouvé ce texte très sympa et assez proche de certains délires d'auteurs de S.-F. classique comme Arthur C. Clarke (la nouvelle "Leçon d'histoire").
Si l'ensemble s'avère original et bien écrit, j'avoue qu'il m'a cependant fallu relire le texte pour être sûr d'en avoir bien compris la fin.
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- Pour moi, le point qui rend la compréhension de la conclusion moyennement facile, c'est le fait que les objets rapetissent. Pourquoi changent-ils de taille ? Non seulement, je ne vois pas l'intérêt de ce changement de taille, mais cela a tendance à brouiller les pistes et à détourner mon attention du fait qu'il s'agit des objets appartenant au narrateur.
Ces petits points mis à part, j'ai trouvé ce texte très sympa et assez proche de certains délires d'auteurs de S.-F. classique comme Arthur C. Clarke (la nouvelle "Leçon d'histoire").
Blahom- —Adorateur du (mauvais) genre— Chuchoteur dans les ténèbres
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Re: Copaloy 6939
Merci Blahom :-) je ne connais pas la référence que tu cites, je vais me renseigner.
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Pour l'histoire de la taille, c'était pour que ça rentre dans la boîte. Je me suis dit que ce ne serait pas logique que les objets rentrent tels quels dans une boîte transportable. Peut être que j'aurais dû faire plus simple et les faire tout bonnement disparaître, comme aspirés, cela aurait eu aussi le mérite de faire le lien avec le trou noir final, mais j'aimais bien l'idée de la capsule temporelle qui vole puis restitue des objets oubliés.
Ratator- Apprenti égorgeur
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Re: Copaloy 6939
On aurait aussi pu envisager une boîte extensible. Un peu comme la hotte du Père Noël.
Blahom- —Adorateur du (mauvais) genre— Chuchoteur dans les ténèbres
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Re: Copaloy 6939
Un texte qui aiguise l'intérêt tout le long, et assez bien écrit, bien qu'il reste quelques éléments à améliorer. Ravi après coup de découvrir tout le contexte "réaliste" de cette histoire.
Je n'ai pas bien compris l'aspect fantastique de ton objet, même si j'y vois une sorte de "survivance" d'une époque révolue, comme si le but était de faire poursuivre un espace temporel dans un autre, pour que le premier ne meure jamais.
Bref, y a beaucoup de bonnes choses, bravo ^_^
Je n'ai pas bien compris l'aspect fantastique de ton objet, même si j'y vois une sorte de "survivance" d'une époque révolue, comme si le but était de faire poursuivre un espace temporel dans un autre, pour que le premier ne meure jamais.
Bref, y a beaucoup de bonnes choses, bravo ^_^
Re: Copaloy 6939
Un très bon texte, en ce qui me concerne. L’idée est excellente, et l’ambiance un peu à la Twilight zone ne peut que me plaire.
2 bémols assez légers :
- l’expression « trop certains diront » qui m’a moi aussi fait bugué 5 secondes avant de comprendre (rien de bien grave donc)
- et l’aspect un peu obscur de l’idée :
Dernier détail, pour la citation de début, je pense qu’une simple note de bas de page suffirait pour expliquer qu’il s’agit d’une citation réelle.
En bref, c’est une superbe participation en ce qui me concerne, et même un de mes textes préférés de ce concours. Hâte de pouvoir en lire davantage de toi !
- Spoiler:
- J’ai moi aussi écrit sur une boîte qui renvoie les choses vers le passé au concours précédent, les grands esprits se rencontrent !
2 bémols assez légers :
- l’expression « trop certains diront » qui m’a moi aussi fait bugué 5 secondes avant de comprendre (rien de bien grave donc)
- et l’aspect un peu obscur de l’idée :
- Spoiler:
- J’ai bien supposé que la boite aspirait les objets vers le passé, mais j’en suis resté à une supposition, sans en avoir la certitude. Il faut dire que c’est difficile de faire comprendre au lecteur une information que le narrateur lui-même ne peut pas saisir car sa propre mémoire et ses connaissances font partie des choses aspirées. Je pense que c’est la fin qui manque un peu « d’explication » à ce niveau. Juste quelques mots, pas forcément un grand pavé explicatif (qui détonnerait de toute façon). En l’état, on parle bien d’un vortex qui se forme dans la boite, mais seul l’esprit du narrateur y est happé. Les objets, à la toute dernière ligne, sont toujours miniaturisés dans la boite (tout est vide, sauf la boite). Je me dis qu’en montrant clairement que les « miniatures » ont été aspirées dans le vortex, et que la boite est maintenant vide (au moins temporairement, avant d’aspirer davantage de choses), on comprendrait sans ambiguïté possible que tout a été transféré vers le passé. Le tout sans même remanier en profondeur le texte qui, en l’état, n’a à mes yeux besoins que de retouches très mineures pour être parfait.
Dernier détail, pour la citation de début, je pense qu’une simple note de bas de page suffirait pour expliquer qu’il s’agit d’une citation réelle.
En bref, c’est une superbe participation en ce qui me concerne, et même un de mes textes préférés de ce concours. Hâte de pouvoir en lire davantage de toi !
Re: Copaloy 6939
Un grand merci Paulux et Murphy pour vos encouragements
@Murphy: je vais chercher ta nouvelle, je suis curieuse de lire la façon dont tu as traité le sujet
J'ai laissé volontairement pas mal de choses libres d'interprétation; comme cela a été souligné dans les commentaires, je ne peux pas expliquer ce que le protagoniste lui même ne comprend pas, on en revient à la difficulté que je n'avais pas anticipée d'écrire à la première personne. Donc autant prendre le parti de laisser libre cours à l'imagination de chacun.
Ceci dit, suite à toutes ces remarques, je pense que c'est effectivement trop flou et que je dois trouver un moyen de mieux amener les choses, et de façon un poil plus explicite.
Beaucoup de pistes m'ont été proposées, merci encore à toutes les personnes ayant pris le temps de commenter.
@Murphy: je vais chercher ta nouvelle, je suis curieuse de lire la façon dont tu as traité le sujet
J'ai laissé volontairement pas mal de choses libres d'interprétation; comme cela a été souligné dans les commentaires, je ne peux pas expliquer ce que le protagoniste lui même ne comprend pas, on en revient à la difficulté que je n'avais pas anticipée d'écrire à la première personne. Donc autant prendre le parti de laisser libre cours à l'imagination de chacun.
Ceci dit, suite à toutes ces remarques, je pense que c'est effectivement trop flou et que je dois trouver un moyen de mieux amener les choses, et de façon un poil plus explicite.
Beaucoup de pistes m'ont été proposées, merci encore à toutes les personnes ayant pris le temps de commenter.
- Spoiler:
En vérité, je n'ai pas creusé la chose jusqu'au concept des objets qui retournent vers le passé, on peut imaginer plusieurs destinations potentielles. C'est une bonne idée aussi, presque déçue de ne pas y avoir pensé moi même ;-)
Ratator- Apprenti égorgeur
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Re: Copaloy 6939
Après vérification, c'était au concours "Dans le coffre" en réalité, pas le précédent (qui était "Miroirs", je m'y perds moi-même, avec ma mémoire-gruyère !). Mais j'ai bien moins réussi mon coup que toi ; par excès d'explications, tout y est dit trop tôt et de manière trop précise et facile.
Sinon, effectivement, je me suis tant focalisé sur cette idée dans ton texte que je n'ai pas pensé que d'autres destinations étaient possibles. Cela dit, ça n'empêche pas toutes les qualités mentionnées plus haut.
Sinon, effectivement, je me suis tant focalisé sur cette idée dans ton texte que je n'ai pas pensé que d'autres destinations étaient possibles. Cela dit, ça n'empêche pas toutes les qualités mentionnées plus haut.
Re: Copaloy 6939
En ce qui me concerne, j'avais bien compris que
- Spoiler:
- les objets et la mémoire du narrateur étaient aspirés par l'objet. En revanche, l'idée qu'ils étaient renvoyés dans le passé ne m'a pas effleuré.
Blahom- —Adorateur du (mauvais) genre— Chuchoteur dans les ténèbres
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Re: Copaloy 6939
- Spoiler:
- C'est sans doute le fait que ce soit une capsule temporelle qui m'a induit en erreur. J'ai pensé que le texte prenait le terme au pied de la lettre (la capsule serait vraiment "temporelle") et inversait ses modalités (amener le futur dans le passé, plutôt qu'amener le passé vers le futur).
J'avais même trouvé un "mobile" à cette invention : le texte mentionne une humanité détruite par on ne sait quelle raison, me donnant l'idée d'une humanité mourante dans le passé, qui sait sa fin proche et qui cherche à tout prix un moyen de se sauver : pourquoi pas en happant le futur pour s'en sortir via des technologies encore inexistantes sur le moment ?
Tout semblait se tenir et aller dans ce sens, à mes yeux. Où toutes les choses et les connaissances pouvaient-elles aller sinon vers le passé ? Pourquoi happer tout ça, sinon pour s'en servir ? Pourquoi la mémoire du narrateur s'effaçait-elle à mesure sinon parce que, forcément, son propre passé disparaissait, écrasé par une nouvelle réalité où tous ces objets avaient fait leur apparition sur Terre littéralement en avance sur leur temps. Mais je réalise que je suis parti dans mon propre délire en incluant mes thèmes de prédilection entre les lignes du texte.
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