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Les temps du passé

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Message par laëtitia Mer 13 Fév 2013 - 21:21

Voilà à chaque fois cette problématique me revient...
Dans un texte au passé, je me trompe sans cesse sur les temps...
imparfait? Passé simple?
J'ai beau avoir épluché les cours de conjugaison, concordance des temps, etc... rien n'y fait, ça ne rentre pas!
Des astuces?
Merci


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Message par Paladin Mer 13 Fév 2013 - 21:39

BEN HEUREUSEMENT QUE TU ENSEIGNES EN MATERNELLE!

C'est relativement simple pour les temps:

- On utilise l'imparfait pour une action qui à duré longtemps et d'une durée indéterminée dans la phrase:

"A cette époque, j'habitais Paris" ---> j'y ai habité un certain temps et je ne précise pas la période exacte où j'y ai habité.


- On utilise le passé simple pour une action rapide et bien déterminée dans le temps:

"J'ouvris la porte" ---> l'action a été courte et située en un moment bien précis.


En fait, si on peut situer exactement le moment ou a commencé et fini l'action, c'est le passé simple:

"Je suis allé au cinéma cet après-midi" (Je parle d'un jour précis)

Si l'action en peut pas être bien située dans le temps, ou de façon vague, ou si elle s'est reproduite régulièrement c'est l'imparfait:

"Tous les week-end, j'allais au cinéma"

" A cette époque, j'allais souvent au cinéma"

"Quand j'habitais Paris, j'allais régulièrement au cinéma"



Passé simple: "Ce jour là, j'ouvris la porte"

Imparfait: "Tous les jours, j'ouvrais la porte"


Mais alors, dit Alice, si le monde n'a absolument aucun sens qui nous empêche d'en inventer un?

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Message par laëtitia Mer 13 Fév 2013 - 21:46

Quand jvous dis que ce sont deux métiers totalement différents!!! Les temps du passé 13909970
Vi tout ça j'ai lu mais par moments j'ai des doutes... enfin le mieux est que je mette un texte et que je demande si je n'ai pas faux Wink tout ça je l'ai lu bien entendu mais il m'arrive d'avoir des doutes selon certaines phrases Smile
oh et... comme je disais à mes élèves... l'enseignant ou l'adulte n'est pas la science infuse... il peut se tromper! Moi quand je ne sais pas, je leur explique que je cherche... où? dans le dico, les encyclopédies, les BLED... mais oui je ne sais pas tout... la polyvalence des enseignants, c'est un mythe! Smile
Je reste plutôt douée en orthographe je pense Smile mais j'ai certains doutes sur certaines choses Wink
en maths c'est même pas la peine d'y penser!
Finalement... on donne le concours pour le peu qu'on est moyen presque partout... cela dit... le concours reste très difficile... encore plus maintenant... j'ai toujours été pour le contrôle continu et pour la différenciation école maternelle/école primaire Smile

Merci Pal Wink


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Message par Zaroff Mer 13 Fév 2013 - 21:47

Simple et clair. Merci Paladin. Moi, le truc où je me brouille les pinceaux, c'est le conditionnel et le futur. "S" ou pas "s" ?
Je pourrai le faire ou je pourrais le faire ?

Tu as une astuce aussi ? Razz


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Message par laëtitia Mer 13 Fév 2013 - 21:49

Tiens ça aussi je m'embrouille! mdr


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Message par Paladin Mer 13 Fév 2013 - 22:00

Heu...C'est expliqué la: http://www.francaisfacile.com/exercices/exercice-francais-1/exercice-francais-195.php

Pas de S au futur

indicatif futur quand la proposition introduite par si est à l'indicatif présent

S au conditionnel:

conditionnel présent quand la proposition introduite par si est à l'indicatif imparfait



Dernière édition par Paladin le Mer 13 Fév 2013 - 22:06, édité 1 fois


Mais alors, dit Alice, si le monde n'a absolument aucun sens qui nous empêche d'en inventer un?

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Message par laëtitia Mer 13 Fév 2013 - 22:02

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Ba alors Pal... on sature des questions chiantes de conjugaison? *bien contente de pas être en primaire moi hi hi*
Merci!


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Message par Paladin Mer 13 Fév 2013 - 22:08

J'ai appris toutes ces règles par coeur à l'école primaire dans les années 60 (ça rigolait pas sur les leçons de grammaire!) mais ça fait bien longtemps que je les ai oubliées!


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Message par laëtitia Mer 13 Fév 2013 - 22:10

Oui la vieille école... certaines méthodes n'étaient pas si mauvaises...
je me doute, on ne retient pas tout mais l'essentiel Smile
Merci en tout cas, ce site nous aidera un peu... et au pire, en cas de doutes, on pourra toujours poser les questions ici maintenant


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Message par FRançoise GRDR Mer 13 Fév 2013 - 22:29

Parfois il suffit de changer de sujet pour mieux se rendre compte ... ex: au lieu de Je, mettre Nous
Nous pourrions ( conditionnel ) / Nous pourrons ( futur ) Very Happy et voir ce que ça donne dans la phrase.


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Message par Zaroff Mer 13 Fév 2013 - 22:31

Merci les amis.


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Message par Paladin Mer 13 Fév 2013 - 22:35

Je ne vais pas dire "c'était mieux avant" , parce qu'il y a eu des changements aussi dans le bon sens mais je constate juste qu'à l'époque arrivé en 6eme on savait écrire, par contre quand on voit sur les forum des jeunes de 18 ans qui sont au lycée et qui écrivent des trucs genre :

tony lapela sur son potable mai elle ne repondais pas il lapela chez elle mais elle ne repondais toujour pas pui tony parti la chercher il prit sa voiture direction chez ziva ariveren bas de chez elle il se gara et monta les quatre etage il vus la porte entrouverte il sortie son arme et rentra dans lapartement tous etai en desordre sen dessu dessou


(Authentique, je viens de le copier-coller sur un blog au hasard en faisant une recherche à partir des termes "lol je kiffe tro" )



Dernière édition par Paladin le Mer 13 Fév 2013 - 22:48, édité 2 fois


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Message par Catherine Robert Mer 13 Fév 2013 - 22:42

Oui, un truc simple est de changer de sujet. Et aussi de changer de temps pour voir ce que ça donne.
"Il roulait" ou "il roula" quel est le temps qui donnera le mieux dans le texte suivant son contexte.

C'est toujours difficile d'expliquer tout ça. On l'apprend à l'école où on a déjà difficile à retenir les explications. Alors des années après vous imaginez. Si on a de la chance, ça rentre et ça reste quelque part dans notre petit cerveau. On utilise tout ça alors en automatisme.

Et puis comme vous êtes sympa, vous me conjuguerez le verbe "résoudre" à tous les temps de l'indicatif, du conditionnel et du subjonctif (parce que le subjonctif c'est sadique et que j'aime bien être sadique^^). Et sans tricher avec un manuel de conjugaison, je vous ai à l'oeil.

Et Paladin, là, c'est sûr que maintenant c'est pas bien. Mais bon, là on va relancer un vieux débat sur la déperdition du français (dans son ensemble).
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Message par Didier Fédou Jeu 14 Fév 2013 - 3:57

Paladin a écrit:Je ne vais pas dire "c'était mieux avant" , parce qu'il y a eu des changements aussi dans le bon sens mais je constate juste qu'à l'époque arrivé en 6eme on savait écrire, par contre quand on voit sur les forum des jeunes de 18 ans qui sont au lycée et qui écrivent des trucs genre :

tony lapela sur son potable mai elle ne repondais pas il lapela chez elle mais elle ne repondais toujour pas pui tony parti la chercher il prit sa voiture direction chez ziva ariveren bas de chez elle il se gara et monta les quatre etage il vus la porte entrouverte il sortie son arme et rentra dans lapartement tous etai en desordre sen dessu dessou


(Authentique, je viens de le copier-coller sur un blog au hasard en faisant une recherche à partir des termes "lol je kiffe tro" )

Là, je me demande quand même si c'est pas un petit branleur qui fait exprès d'ékrir com sa, pask sava plu vit, lol. Sinon, c'est grave.
Tiens, un petit truc que je connais depuis le CE2 : a ou à ? Si on peut remplacer par avoir, c'est a, sinon c'est à.
Il avait une grosse b... bouteille : il a une grosse bouteille.
Elle tourna avait droite : elle tourna à droite.

Maintenant, une âme charitable saurait elle m'expliquer les accords du participe chais plus quoi ? Genre é ou ée ou ées après être et avoir ? J'galère toujours, et venez pas me kc les pié avec les COD, g jamé pigé keskecé !
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Message par Zaroff Jeu 14 Fév 2013 - 6:21

C'est simple Dédé. Quand le machin est placé avant le verbe, on accorde. Si le bidule est après le verbe, on n'accorde pas.

Exemple : j'ai pris des putains de photos. "Photos" est après le verbe. On pose la question : il a pris quoi ? Des photos, ducon !

Par contre, on dit :

Les putains de photos qu'il a prises. Il a pris quoi ? Des putains de photos ! Sauf que là, c'est avant le verbe.

Les fautes que j'ai faites.

Les gonzesses que nous avons chignolées.


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