Le Deal du moment : -40%
Tefal Ingenio Emotion – Batterie de cuisine 10 ...
Voir le deal
59.99 €
Le Deal du moment : -45%
WHIRLPOOL OWFC3C26X – Lave-vaisselle pose libre ...
Voir le deal
339 €

Je ne te trouve point (conversation avec l'amour) : Pantoum

+2
Doumé
Catherine Robert
6 participants

Aller en bas

Je ne te trouve point (conversation avec l'amour) : Pantoum Empty Je ne te trouve point (conversation avec l'amour) : Pantoum

Message par Catherine Robert Lun 1 Juil 2013 - 14:20

Je ne te trouve point

(Conversation avec l’amour)


Dis-moi pourquoi je ne te trouve point
Alors que je te cherche tant et tant.

Mais regardes-tu suffisamment loin
Tu peux réussir si tu prends le temps.



Alors que je te cherche tant et tant
Tu te dissimules dans les recoins.

Tu peux réussir si tu prends le temps
Si tu remplis la tâche avec grand soin.



Tu te dissimules dans les recoins
Alors bien que je te sais là pourtant.

Si tu remplis la tâche avec grand soin
Tu verras que je suis en toi vivant.



Alors bien que je te sais là pourtant
Je sens mon cœur tel un mort, mal en point.

Tu verras que je suis en toi vivant
Mais à mes dons, ouvre-toi sans tes poings.



Je sens mon cœur tel un mort, mal en point
Toutefois, j’ai l’espoir, j’en fais serment.

Mais à mes dons, ouvre-toi sans tes poings
Je suis l’amour et suis en toi aimant.



Toutefois, j’ai l’espoir, j’en fais serment
Je te chercherai, sois-en le témoin.

Je suis l’amour et suis en toi aimant
Dis-moi pourquoi je ne te trouve point.
Catherine Robert
Catherine Robert
— — La Grande Cat'Rime — — Disciple de la Frite vicieuse
— — La Grande Cat'Rime — —  Disciple de la Frite vicieuse

Messages : 12585
Date d'inscription : 07/11/2011
Age : 55
Localisation : Belgique

http://catherine-robert68.e-monsite.com/

Revenir en haut Aller en bas

Je ne te trouve point (conversation avec l'amour) : Pantoum Empty Re: Je ne te trouve point (conversation avec l'amour) : Pantoum

Message par Doumé Lun 1 Juil 2013 - 18:44

Étonnant, Catherine : as-tu déjà lu les poèmes de saint Jean de la Croix ? Vives flammes d'amour si je me souviens bien.

Il y a quelque chose de ressemblant, mais tu te retiens encore un peu, comme par pudeur ou timidité Wink 


Quand tout le monde pense la même chose, c'est que plus personne ne pense...
Doumé
Doumé
— Mystagogue des Ombres — Disciple du Très Haut
 — Mystagogue des Ombres —  Disciple du Très Haut

Messages : 1867
Date d'inscription : 28/01/2013
Age : 63
Localisation : Fréjus

Revenir en haut Aller en bas

Je ne te trouve point (conversation avec l'amour) : Pantoum Empty Re: Je ne te trouve point (conversation avec l'amour) : Pantoum

Message par Catherine Robert Lun 1 Juil 2013 - 19:12

Merci Doumé ! Celui-là date d'au moins trois ans.
Catherine Robert
Catherine Robert
— — La Grande Cat'Rime — — Disciple de la Frite vicieuse
— — La Grande Cat'Rime — —  Disciple de la Frite vicieuse

Messages : 12585
Date d'inscription : 07/11/2011
Age : 55
Localisation : Belgique

http://catherine-robert68.e-monsite.com/

Revenir en haut Aller en bas

Je ne te trouve point (conversation avec l'amour) : Pantoum Empty Re: Je ne te trouve point (conversation avec l'amour) : Pantoum

Message par Doumé Lun 1 Juil 2013 - 19:19

Tu connais Vives flammes d'amour ?

Je demanderai aussi à Jack, il sera peut-être surpris de voir que certains chrétiens étaient de grands poètes Very Happy 


Quand tout le monde pense la même chose, c'est que plus personne ne pense...
Doumé
Doumé
— Mystagogue des Ombres — Disciple du Très Haut
 — Mystagogue des Ombres —  Disciple du Très Haut

Messages : 1867
Date d'inscription : 28/01/2013
Age : 63
Localisation : Fréjus

Revenir en haut Aller en bas

Je ne te trouve point (conversation avec l'amour) : Pantoum Empty Re: Je ne te trouve point (conversation avec l'amour) : Pantoum

Message par Doumé Lun 1 Juil 2013 - 19:21

Au fait, je fais pas trop peur avec ma nouvelle tête ?


Quand tout le monde pense la même chose, c'est que plus personne ne pense...
Doumé
Doumé
— Mystagogue des Ombres — Disciple du Très Haut
 — Mystagogue des Ombres —  Disciple du Très Haut

Messages : 1867
Date d'inscription : 28/01/2013
Age : 63
Localisation : Fréjus

Revenir en haut Aller en bas

Je ne te trouve point (conversation avec l'amour) : Pantoum Empty Re: Je ne te trouve point (conversation avec l'amour) : Pantoum

Message par Paladin Lun 1 Juil 2013 - 19:31

1
Ô vive flamme d’amour
Comme vous me blessez avec tendresse
Dans le centre le plus profond de mon âme !
Puisque vous ne me causez plus de chagrin,
Achevez votre oeuvre, si vous le voulez bien,
Déchirez la toile qui s’oppose à notre douce rencontre.

2.
Ô brûlure suave,
Ô plaie délicieuse,
Ô douce main, ô touche délicate
Qui a la saveur de la vie éternelle
Qui paye toute dette !
Qui donne la mort et change la mort en vie.

3.
Ô lampes de feu
Dans les splendeurs desquelles
Les profondes cavernes du sens
Qui était obscur et aveugle
Donnent avec une perfection extraordinaire
Et chaleur et lumière à leur Bien-Aimé !

4.
Avec quelle douceur et quel amour
Vous vous réveillez dans mon sein
Où vous demeurez seul en secret
Et avec votre aspiration savoureuse
Pleine de biens et de gloire,
Avec quelle délicatesse vous m’embrasez d’amour !



...Jean de La Croix est non seulement un très grand poète chrétien mais un très grand poète tout court!



Et celui-là, "La Nuit Obscure":

Par une nuit obscure
Ardente d'un amour plein d'angoisses,
Oh! l'heureuse fortune!
Je sortis sans être vue,
Ma maison désormais en repos.

A l'obscur et en assurance,
Par l'échelle secrète, déguisée,
Oh! l'heureuse fortune!
A l'obscur et en cachette,
Ma maison désormais en repos.

Au sein de la nuit bénie,
En secret - car nul ne me voyait,
Ni moi je ne voyais rien -
Sans autre lueur ni guide
Hormis celle qui brûlait en mon coeur.

Et celle-ci me guidait,
Plus sûre que celle du midi,
Où Celui-là m'attendait
Que je connaissais déjà:
Sans que nul en ce lieu ne parût.

O nuit! toi qui m'as guidée,
O nuit! plus que l'aurore aimable,
O nuit! toi qui as uni
L'Aimé avec son Aimée,
L'Aimée en son Aimé transformée.


Mais alors, dit Alice, si le monde n'a absolument aucun sens qui nous empêche d'en inventer un?

Lewis Carroll


Je ne te trouve point (conversation avec l'amour) : Pantoum 580024Paladin
Paladin
Paladin
— Compagnon de Dionysos — Disciple de Jean Rollin
 — Compagnon de Dionysos —  Disciple de Jean Rollin

Messages : 14378
Date d'inscription : 22/10/2011
Age : 65
Localisation : Marseille

http://paladin95.canalblog.com/

Revenir en haut Aller en bas

Je ne te trouve point (conversation avec l'amour) : Pantoum Empty Re: Je ne te trouve point (conversation avec l'amour) : Pantoum

Message par Doumé Lun 1 Juil 2013 - 19:33

Bravo Paladin : le plus chrétien de tous les sceptiques, par amour de la littérature Very Happy 


Quand tout le monde pense la même chose, c'est que plus personne ne pense...
Doumé
Doumé
— Mystagogue des Ombres — Disciple du Très Haut
 — Mystagogue des Ombres —  Disciple du Très Haut

Messages : 1867
Date d'inscription : 28/01/2013
Age : 63
Localisation : Fréjus

Revenir en haut Aller en bas

Je ne te trouve point (conversation avec l'amour) : Pantoum Empty Re: Je ne te trouve point (conversation avec l'amour) : Pantoum

Message par Catherine Robert Lun 1 Juil 2013 - 19:56

Je ne connaissais pas ! Merci de la lecture et merci pour l'info.
Catherine Robert
Catherine Robert
— — La Grande Cat'Rime — — Disciple de la Frite vicieuse
— — La Grande Cat'Rime — —  Disciple de la Frite vicieuse

Messages : 12585
Date d'inscription : 07/11/2011
Age : 55
Localisation : Belgique

http://catherine-robert68.e-monsite.com/

Revenir en haut Aller en bas

Je ne te trouve point (conversation avec l'amour) : Pantoum Empty Re: Je ne te trouve point (conversation avec l'amour) : Pantoum

Message par Jack-the-rimeur Lun 1 Juil 2013 - 20:28

Doumé qui repique la tête d'Hellraiser, un suppôt de l'enfer, on aura tout vu !
(Et pas commode pour se raser avec ça !)

Un essai méritoire, Catherine, sur une forme difficile. Tu as bien assimilé la reprise mécanique des vers avec le rappel du premier à la fin.
Juste deux remarques :
- Le pantoum est d'essence musicale et comme tu n'as que deux rimes, c'est plus joli d'en avoir une masculine et une féminine.
- Il n'y a aucune obligation pour la mesure du vers. Il peut être de huit, dix ou douze syllabes, à ton choix. (Je dis cela parce que ton décasyllabe manque encore d'harmonie et de césure nette.)
Attention aussi à la formulation : "Alors bien que je te sais là pourtant". "Alors que je te sais bien là pourtant" eût mieux passé.
Ceci dit, c'est une forme à laquelle je ne me suis jamais essayé. Tu me donnes envie de m'y aventurer.


"Car il faut avant tout sortir, ne fût-ce qu'un instant, de la prison sans portes ni fenêtres."
Maurice MAETERLINCK
Jack-the-rimeur
Jack-the-rimeur
— — Zonard crépusculaire — — Disciple d'Ambrose Bierce
— — Zonard crépusculaire — —  Disciple d'Ambrose Bierce

Messages : 2415
Date d'inscription : 23/01/2013
Age : 71
Localisation : Narbonne

Revenir en haut Aller en bas

Je ne te trouve point (conversation avec l'amour) : Pantoum Empty Re: Je ne te trouve point (conversation avec l'amour) : Pantoum

Message par Catherine Robert Lun 1 Juil 2013 - 21:04

Merci Jack ! Oh mais je sais que mon pantoum souffre de défauts, mais c'est vachement difficile cette forme. Donc, j'ai surtout essayé d'avoir un fond cohérent, tout en respectant une mesure et des rimes.
Catherine Robert
Catherine Robert
— — La Grande Cat'Rime — — Disciple de la Frite vicieuse
— — La Grande Cat'Rime — —  Disciple de la Frite vicieuse

Messages : 12585
Date d'inscription : 07/11/2011
Age : 55
Localisation : Belgique

http://catherine-robert68.e-monsite.com/

Revenir en haut Aller en bas

Je ne te trouve point (conversation avec l'amour) : Pantoum Empty Re: Je ne te trouve point (conversation avec l'amour) : Pantoum

Message par Jack-the-rimeur Mar 2 Juil 2013 - 18:03

Une forme retorse, je suis bien d'accord. Pas étonnant quand on sait qu'elle est d'origine malaise et arrivée en Europe par la Turquie. La difficulté principale est de réintroduire les mêmes mots en les orientant dans un sens différent. Par contre, on n'est pas tenu d'utiliser les deux mêmes rimes tout au long du pantoum. Et si on ajoute à cela que tes vers se répondent deux par deux, on ne peut être qu'admiratif pour ton goût du défi et du casse-tête.


"Car il faut avant tout sortir, ne fût-ce qu'un instant, de la prison sans portes ni fenêtres."
Maurice MAETERLINCK
Jack-the-rimeur
Jack-the-rimeur
— — Zonard crépusculaire — — Disciple d'Ambrose Bierce
— — Zonard crépusculaire — —  Disciple d'Ambrose Bierce

Messages : 2415
Date d'inscription : 23/01/2013
Age : 71
Localisation : Narbonne

Revenir en haut Aller en bas

Je ne te trouve point (conversation avec l'amour) : Pantoum Empty Re: Je ne te trouve point (conversation avec l'amour) : Pantoum

Message par Similien Dim 7 Juil 2013 - 15:07

Jack l'a bien dit : on ne peut qu'être admiratif. Shocked
Le pantoum est une forme tout à fait terrifiante ; à titre personnel, je ne me sens absolument pas capable de m'y frotter. Alors bravo à toi pour avoir osé ce défi et pour t'en être si bien tirée...

Puisqu'on parle plus haut de grands poètes chrétiens, connaissez-vous Jean Kobs ? Il s'agit d'un curé de campagne malheureusement fort méconnu, ayant consacré une grande part de sa vie à la constitution d'une gigantesque somme poétique : Le Kobzar de l'Exil, composé de 1059 sonnets.
Similien
Similien
Écritoirien émérite
Écritoirien émérite

Messages : 980
Date d'inscription : 21/08/2012
Age : 33
Localisation : Belgique

http://juliennoel.be

Revenir en haut Aller en bas

Je ne te trouve point (conversation avec l'amour) : Pantoum Empty Re: Je ne te trouve point (conversation avec l'amour) : Pantoum

Message par Murphy Myers Mer 9 Fév 2022 - 16:41

Wow ! Je ne connaissais pas du tout ce format de poème. Déjà qu’en soi, je trouve cet art difficile, alors là…

Quoi qu’il en soit, tu t’en sors une fois de plus à merveille. Tout s’enchaîne naturellement, avec une bonne musicalité. Je rejoins ce que disait Jack sur la phrase « Alors bien que je te sais là pourtant. » mais franchement, c’est du chipotage ; et peut-être est-ce une formulation habituelle en Belgique d’ailleurs.

Bref, mon avis n’aura rien apporté de bien nouveau ou constructif, mais comme les commentaires précédents le disaient aussi, je reste admiratif devant ce type d’exploit !



"Je questionnai l'un de ces hommes, et je lui demandai où ils allaient ainsi. Il me répondit qu'il n'en savait rien, ni lui, ni les autres; mais qu'évidemment ils allaient quelque part, puisqu'ils étaient poussés par un invincible besoin de marcher." Baudelaire, Chacun sa chimère
Murphy Myers
Murphy Myers
— Concepteur de cauchemars — Disciple du chat noir
— Concepteur de cauchemars — Disciple du chat noir

Messages : 6578
Date d'inscription : 10/03/2014
Age : 31

https://www.amazon.fr/C%C3%A9dric-Murphy/e/B07NKLM79C

Revenir en haut Aller en bas

Je ne te trouve point (conversation avec l'amour) : Pantoum Empty Re: Je ne te trouve point (conversation avec l'amour) : Pantoum

Message par Catherine Robert Jeu 10 Fév 2022 - 9:35

Merci Murphy (et Similien avec un chouïa de retard, mais juste un chouïa hein).
C'est marrant, je l'aimais bien ce poème à l'époque où je l'ai écrit, là, en le relisant, je le trouve bof.
Je dois être fatiguée, ça fait trois fois de suite que je réponds en dézinguant les textes en question.


Inventrice du "rocueil", le mixte entre le roman et le recueil. Cool
"J'ai lu. Je sais même pas quoi dire tellement je suis atterrée.
Et le pire c'est que j'ai aimé te lire."
Raven sur "Yin et yang"
"Merci de m'avoir donné envie de vomir !" Nao76 sur "Yin et yang"
"Ton texte m'avait fait penser à un film allemand atroce que j'avais vu plus jeune : Nekromantik !" Polo sur "Trafic de cadavres"
Catherine Robert
Catherine Robert
— — La Grande Cat'Rime — — Disciple de la Frite vicieuse
— — La Grande Cat'Rime — —  Disciple de la Frite vicieuse

Messages : 12585
Date d'inscription : 07/11/2011
Age : 55
Localisation : Belgique

http://catherine-robert68.e-monsite.com/

Revenir en haut Aller en bas

Je ne te trouve point (conversation avec l'amour) : Pantoum Empty Re: Je ne te trouve point (conversation avec l'amour) : Pantoum

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum