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Zézébuth

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Message par Similien Mar 19 Juil 2022 - 14:11

Je suis dans la même situation que Silence ; je devrais idéalement laisser reposer mon texte quelques jours avant d'y revenir pour des corrections finales, mais j'aime autant passer directement à d'autres projets (c'est ma seule semaine de congé de l'été, et j'aimerais écrire au moins un autre texte avant dimanche).

Du coup, on va tâcher de s'affranchir de la rumination mentale ! Et pour ce faire, je vous soumets le petit récit suivant. Smile

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Ce texte fait 4579 SEC.
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Message par SILENCE Mar 19 Juil 2022 - 17:52

Salut Similien,

Je vois que toi et moi nous sommes dits la même chose aujourd'hui concernant nos textes ! Tu as posté un peu après moi  et je crois que j'ai lu ta nouvelles quelques heures après son apparition sur le site.
Sur la forme, encore une fois, on ne peut être que pris par ta narration. Tout est fluide, s'enchaîne à merveille. Je me suis senti plus accroché par cette nouvelle-ci que par celle que tu as postée pour le concours miroirs. Bref, sur ce point c'est très bon.

Spoiler:

En dépit de ma réserve, je mentirais en disant que je n'ai pas apprécié de te lire. C'est peut-être bien çà le talent.
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Message par Paladin Dim 24 Juil 2022 - 11:57

Une fois de plus, je ne vais que me ranger à l'avis de Silence, dans le positif comme dans le négatif : comme lui, je trouve ce texte très bien écrit et comme lui je le préfère à ceux des concours précédents. Et je le rejoins aussi sur la fin qui tombe un peu à plat. Pas complétement : je dirais que tu tiens une fin, mais que, dans une micronouvelle, la chute est importante, tout ce qui précède y tend et là, on est peut-être pas assez surpris. C'est le seul problème que ton texte me pose. On voit en tout cas que le thème de la sorcellerie et du sabbat te parle bien, tu l'as souvent abordé ailleurs, que ce soit en fiction ou en étude.

Spoiler:
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Message par SILENCE Dim 24 Juil 2022 - 12:27

Paladin a écrit:

Spoiler:

Je me suis fait la même réflexion Paladin !
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Message par Collapsus Dim 24 Juil 2022 - 15:48

Bonjour Similien,

Ton récit semble bien maitriser les codes du monde des sorcières, dont je ne suis pas du tout spécialiste. Du coup, c’est pour moi immersif bien que l'histoire ne révolutionne pas le genre.

J’ai bien aimé les allusions à l’époque présente (influenceuse/Maxi Toys), cette manière de poser une temporalité sur un récit est intéressante.

La comparaison avec La Castafiore ne colle pas trop pour moi ; j’ai bien compris qu’il fallait une illustration à diva, mais assimiler une petite gamine à cette vieille rombière…

La fin est rigolote et compense le côté prévisible inhérent à ce genre de thème.

Au final, j’ai apprécié le soin apporté à l’univers par touches successives. Tu es dans un « show » bien troussé, exercice qui est souvent compliqué. Merci pour cette agréable lecture pendant laquelle j’ai décelé des qualités techniques.
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Message par Similien Lun 25 Juil 2022 - 19:48

Merci à tous les trois pour vos commentaires. 👍

Je m'attendais à ce que des réserves soient exprimées, comme d'habitude, vis-à-vis de la fin "en queue de poisson" ; cela reste une de mes faiblesses, que je ne sais trop comment solutionner. (Je devrais potasser de la théorie ; il est sûrement question de cela dans les manuels de dramaturgie.) Mais je suis heureux de lire que vous percevez un progrès, même léger, par rapport aux textes précédents. Smile

Paladin a écrit:Juste un trucs aussi qui me parait bizarre : pourquoi des sorcières seraient-elle réticente à ce que leurs filles soient emmenées au sabbat et converties au satanisme ? Dans le fond, les parent chrétiens amènent leurs enfants à la messe et veulent faire d'eux de bons chrétiens, alors pourquoi le camp opposé aurait-il des scrupules ?
Bonne question ! C'est un détail auquel je n'ai pas vraiment pensé. Je crois que je peux l'expliquer de deux manières :
  • D'une part, je sais que je parle beaucoup de sabbat, de messes noires, mais dans mes récits je n'aborde pas vraiment tout cela sous l'angle de la religion, ni sous celui du satanisme. Je m'en sers surtout comme cadre, comme décor. Je pense qu'adopter le principe que les sorcières disposent d'un culte organisé serait détrimentaire à la fiction : si elles ne sont que des instruments aux mains du Malin (ou aux ordres d'une quelconque "reine du sabbat", ou que sais-je), comment peut-on en faire des protagonistes intéressantes, c'est-à-dire qui disposent d'un libre arbitre et agissent selon leur propre initiative ? Je pense que cela déboucherait sur un autre genre de récit, avec des enjeux "macro", une lutte armée entre le bien et le mal… or, ce n'est pas du tout le genre de récit qui m'intéresse. Je préfère décrire les aventures d'électrons libres. Dès lors, j'aurais tendance à considérer que le sabbat, dans le contexte de mes fictions, est un évènement déjà un peu folklorique ; c'est un prétexte pour se retrouver, une manière de faire du réseautage entre pratiquantes… Je dirais que c'est une tradition qui se maintient par gout de l'anticonformisme, mais qui n'est plus prise au sérieux, même par celles qui y participent (d'où la référence aux frites, pour en faire aussi quelque chose d'un peu comique, pour donner à cela un air de kermesse).
  • D'autre part, j'ai tendance à ne pas considérer la pratique magique comme un héritage. Je trouve qu'il est plus intéressant de présenter la sorcellerie comme une contre-culture, qui a ses propres codes (comme le graffiti, la musique punk…) mais qui n'est pas tout à fait fermée aux éléments extérieurs. Or, dans ce cadre-là, ça ne va pas de soi d'y initier systématiquement et dès leur jeune âge ses enfants. Donc je dirais que Monique et Anne, non seulement ne perçoivent pas la participation au sabbat comme une obligation, mais de plus considèrent une telle activité comme étant inconvenante pour de trop jeunes enfants. Un peu comme des parents "métalleux" pourraient hésiter à emmener leurs enfants à certains concerts…

Collapsus a écrit:J’ai bien aimé les allusions à l’époque présente (influenceuse/Maxi Toys), cette manière de poser une temporalité sur un récit est intéressante.
Je dois rendre à César ce qui lui appartient : je n'ai pas inventé cette manière de faire. Il s'agit d'une technique habituelle dans le genre "new weird", qui me plait beaucoup.


Ce qui est amusant/intéressant, c'est que, en vous répondant, je remarque que beaucoup des choix que je fais à présent spontanément et que je m'emploie à justifier dans ma réponse, je les ai en quelque sorte théorisés dans un court essai que j'ai écrit voici un an et demi, et qui a été publié en annexe d'un de mes livres : ce sont mes Directives pour un nouveau manifeste fantastique

Je vous cite quelques extraits opportuns, qui compléteront peut-être les réponses données ci-dessus :

Sur la sorcellerie comme contre-culture :
Spoiler:

Sur le refus de l'héritage magique :
Spoiler:

Sur le côté anticonformiste de la sorcellerie :
Spoiler:

Sur l'intérêt des références à l'univers moderne :
Spoiler:


Mais, bien sûr, tout cela n'est que mon avis. Wink
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Message par Paladin Lun 25 Juil 2022 - 20:05

J'entends tes arguments, Similien ! Pour moi, d'ailleurs le sorcellerie médiévale n'avait sans doute rien à voir avec une adoration du diable chrétien, mais plus avec des pratiques anciennes et peut-être bien une forme de chamanisme européen. Mais c'est que dans ton texte j'y ai lu plus une vision romantique (avec des cierges volés dans les églises et peints et noir, une parodie de la communion et la poupée "Zézébuth") qu'une conception "Wiccane" du sabbat !
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Message par FRançoise GRDR Mar 26 Juil 2022 - 22:47

Bonsoir Similien,
Ton texte m'a bien accroché, pas de souci. Tu as le sens des réparties entre tes personnages et ces deux sorcières me font un peu penser à celles du couvent de Lancre, imaginées par Pratchett ( Mémé Ciredutemps par ex ou Magrat Goussedail qui n'ont pas le profil de la sorcière habituelle. Elles défient les codes et c'est drôle Very Happy hilarant même... Razz )
Le thème me semble peu traité car la poupée Zézébuth de la petite aurait pu être une peluche ou un autre jouet...
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Message par Perroccina Mer 27 Juil 2022 - 15:03

Bonjour Similien, ton texte est très agreable à lire et fonctionne très bien. Le dialogue entre les deux femmes qui oscille entre notions modernes et anciennes est une perle du genre.
Concernant le thème, je l’ai effectivement trouvé un peu long à se manifester mais il est bien présent. En revanche, je suis restée sur ma faim à la fin et c’est bien dommage car l’histoire était très prometteuse. Un bon moment de lecture malgré tout.
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Message par Blahom Mar 2 Aoû 2022 - 14:50

Bonjour Similien,

Je crains que mon commentaire ne soit guère constructif.
Spoiler:
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Message par Murphy Myers Dim 7 Aoû 2022 - 16:33

J’ai beaucoup aimé. Dès la 1ere ligne, tu nous embarques dans un univers qui t’est propre, original et à des années-lumière du notre et pourtant si proche à bien des égards.

C’est pour moi ton texte le plus réussi de ceux que j’ai lus dans les concours passés : on y retrouve cette même aisance dans le style et l’ambiance, mais avec cette fois une histoire complète, qui se suffit à elle-même (là où je « reprochais » aux concours précédents des textes sans vraie fin).

Ici, j’aurais à la limite comme seul bémol le « reproche » inverse : l’histoire aurait pu s’arrêter dès que la gosse dit « Zézébuth ». Fin parfaite, à la fois logique et amusante. Les quelques lignes qui suivent me paraissent dispensables.

Mais c’est juste histoire de chipoter, c’est non seulement un de mes textes similiens préférés mais aussi un des plus réussis de ce concours à mes yeux !
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Message par Mnémosyne Dim 14 Aoû 2022 - 22:16


Salut Similien ! : )

Un texte très sympathique qui se lit avec plaisir et sans accrochage.
C'est vrai que ton style est singulier, il y a un petit je ne sais quoi, une façon d'enchanter des moments simples, avec un rythme des dialogues qui entraîne facilement.
J'ai lu tes arguments concernant les réticences des sorcières à emmener des petits enfants au sabbat et c'est tout à fait satisfaisant comme explication pour une tranche de vie comme celle-ci.
Et c'est clair que sous cet angle on reconnaît bien les pratiquants à peine tièdes, ce qui rend la chose presque comique.
Une belle participation, dans le thème et un agréable moment de lecture ! : )


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Message par Nao76 Mer 17 Aoû 2022 - 14:23

Salut Similien !

Que j'aime ton style !
J'avais remarqué pour les 2 précédents concours que je te comparais trop facilement aux autres et, en raison de ce style si particulier, ça n'allait pas, j'ai donc décidé de te lire en premier cette fois.
Et bien m'en a pris !

J'ai aimé ton texte, le style est toujours aussi accrocheur en ce qui me concerne !
Digression qui n'a rien à voir avec le texte:

Ton histoire est originale, l'écriture est fluide et ta narration teintée d'humour me plait beaucoup !

Pour une fois, je n'ai donc pas vraiment de bémol ! Bravo !
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Message par Cancereugène Jeu 18 Aoû 2022 - 20:29

Tu es vraiment un très bon conteur, le récit est prenant dès les premières lignes, c'est super rythmé, avec un humour constant et maîtrisé.
Le dénouement ne parvient pas à boucler l'histoire à mes yeux, et c'est dommage. Je ressors de ma lecture avec l'impression que tu es un as de la narration, mais sans parvenir à en conclure les aboutissants, et au final, tout le texte donne une impression d'inachevé (alors qu'il est parfaitement achevé dans la forme)
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Message par Tak Dim 21 Aoû 2022 - 16:56

Yo, Similien !

Encore un joli texte un peu en marge des genres qui nous occupent habituellement, tout en y étant tout à fait ancré : pas de doute, on reconnait bien ta patte ! L'écriture est toujours aussi plaisante et spontanée, cela se sent que tu prends plaisir à écrire et c'est communicatif (et je plussoie Cancer sur sa remarque du "conteur", tu as un vrai don pour narrer les choses et poser un cadre).
Bref, techniquement c'est toujours au poil, rien à dire.

Pour le respect du thème, aucun souci, là encore tu tapes juste et j'ai aimé le fait que le poupée soit un élément central du texte (puisque toute la conversation des amies tourne autour de cela), sans qu'elle ne soit réellement "présente" (hormis une courte description, ainsi que le paragraphe final). Le moteur reste les deux femmes et leur discussion, qui nous amène à comprendre comment la gamine s'est attachée à cette la-dite poupée et j'ai trouvé ça au final assez fin, comme façon de procéder.
En ce qui concerne la fin, j'avoue qu'en première lecture, j'ai eu un peu le même sentiment mitigé que mes camarades, mais après avoir relu celui-ci il y a quelques minutes, je trouve que cette chute, sans en être vraiment une (dans le sens "retournement de situation" ou analogue), conclut pourtant ce texte d'une assez belle manière, avec une jolie note humoristique. Oui, il y aurait peut-être pu avoir un petit chose en plus, un élément peut-être plus "graphique" ou surprenant, mais au final celle-ci ne m'a pas déçu, restant dans ce ton assez léger qui baigne l'ensemble du texte.

Cette proposition ne figurera peut-être parmi mes favorites, mais j'ai tout de même passé un bon moment, assez fun sans être pour autant dans le pur second degré, et encore une fois avec cette petite touche d'originalité dans le cadre qui ajoute une petite plus-value.
Good job, donc, ai-je envie de dire !
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