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De crocs et d'ombres

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Catherine Robert
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Message par Tak Mer 11 Mai 2016 - 0:40

Petite pause récréative, entre deux pavés.
L'idée m'est venue en même temps que Kutsuu et comme quelques thématiques se rejoignaient, j'ai voulu y glisser un petit clin d’œil. Dans le fond c'est plutôt classique, mais ça m'a fait du bien de revenir à des formats plus courts.
4 pages, 10298 signes :

http://www.fichier-pdf.fr/2016/05/14/de-crocs-et-d-ombres/


Dernière édition par Tak le Sam 14 Mai 2016 - 0:14, édité 3 fois
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Message par Catherine Robert Mer 11 Mai 2016 - 9:49

Sympathique petit texte rondement mené, sans surprise mais agréable à lire et on n'en demande pas plus.
Il reste des maladresses qu'une bonne relecture devrait pouvoir éliminer.
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Message par Tak Mer 11 Mai 2016 - 13:31

Effectivement c'est très classique et j'ai songé un moment à y ajouter une petite valeur ajoutée... mais rien n'est venu. Pas grave, de toute façon j'avais pas d'ambition particulière sur ce texte.
Si tu l'as lu sans déplaisir, c'est déjà ça. Merci à toi, Cathounette Wink

Et juste pour savoir, les maladresses que tu mentionnais sont de quel ordre ? Plutôt niveau syntaxe, cohérence, construction ?
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Message par Tak Ven 13 Mai 2016 - 10:22

Bon ça reste toujours anecdotique, mais j'ai quand même remanié la fin, qui me semblait un peu trop simpliste. Là, y'a une mini-dose de mystère en plus, ça me semble un peu moins "scolaire" comme ça. Et puis on verra bien un jour pour lui donner une "vraie" gueule (sans jeu de mots)....
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Message par FRançoise GRDR Ven 13 Mai 2016 - 11:11

J'ai bien aimé, c'est super bien écrit ! J'avais relevé quelques "erreurs"
p1 : quelques trucs (?) articles exotiques
Il avait pris son mal patience (manque un mot)
p2 : moins d'une minute s'était écoulé (E)
(*Le chien avait-il la rage* m'a sortie de la lecture... Pas vraiment nécessaire à se poser comme question à ce moment-là. Il ne doit pas pouvoir penser, être en sidération plutôt...).
- Agites-toi : pas de S
Il y a de très "belles", terrifiantes images  Smile L'alizée spectral me plaît beaucoup !
p4 : lui et une mort(E) certaine
Là, j'aurais bien vu qu'il tombe dans le lavoir...  Cool pour une autre façon de mourir ou pas...

Bon, j'y vais (à la cantine) : bonne journée !
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Message par Tak Ven 13 Mai 2016 - 11:41

Ravi de t'avoir fait passer un bon moment, Françoise Smile
Pour les "belles images terrifiantes", ça me fait plaisir car c'et effectivement l'axe que je voulais donner à ce texte, aussi classique soit-il. Et j'ai corrigé les petites bourdes que tu as relevé (je ne suis définitivement pas un bon relecteur, en ce qui concerne mes propres écrits).

Merci pour ta lecture et bonne journée à toi aussi !
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Message par  Mer 18 Mai 2016 - 15:28

Bien bien. Je suis chaud cet aprem, alors je te fais un petit commentaire détaillé. Désolé. C'est pas que je m'acharne sur toi, c'est juste que tu publies beaucoup sur le forum, et que j'ai la flemme de me concentrer sur ma propre production. Néanmoins, j'espère que mes remarques te seront utiles.

J'ai repris la ponctuation parce que je trouvais que tous ces points hachaient un peu la lecture. Mais c'est évidemment très personnel.
Quelques répétitions et quelques flous qui persistent. Rien de très grave.
Une ambiance très bien rendue, avec, en particulier, cette inéluctabilité terrifiante qui prend son temps.
Un chouette texte !

Remarques (insérées dans le texte):
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Message par Tak Mer 18 Mai 2016 - 17:48

Ah tiens, un 3e courageux !
Ben déjà c'est très sympa à toi d'avoir pris le temps de décortiquer mon petit texte (et dans un sens ça me rassure, y'a pas trop de rouge Embarassed ). Alors pour revenir sur quelques points abordés :
On m'a souvent reproché mes phrases trop longues et mes difficultés à synthétiser mes idées, du coup j'essaie de faire dans la concision. Est-ce que ça pose un réel problème de rythme ou bien est-ce juste ton goût personnel pour des phrases plus "construites" ? Cette question m'intéresse car on touche là à un point sensible de mon écriture...
Répétition du mot "créature" : je plaide coupable, votre honneur ! Le terme "chien" me semblait un peu trop fade et banal pour décrire une telle chose ; un peu la même chose pour "monstre" (que je trouve trop connoté "horreur pour les enfants"). Monstruosité, peut-être, collerait mieux.
"Puis   l'obscurité   environnante   parut   frémir   un   instant.   Des   volutes   de   suie   s'amassèrent graduellement,   comme   façonnées   de   sa   propre   substance" (de la substance de quoi ?) : En rapport avec la première l'obscurité de la phrase précédente, mais effectivement c'est peut-être bancal amené de cette façon-là.
Quant à l'allusion au "maître", c'était pour apporter une touche de mystère en plus. A la base de la conception, j'imaginais cette créature comme une espèce de chien de l'enfer ou quelque chose comme ça, mais  j'ai vite laissé tomber cette idée. Une créature d'ombres dont l'origine reste floue me semblait plus intéressante. Du coup, j'ai voulu laisser quelques portes ouvertes, d'où cette allusion à un maître inconnu et ce "passage" à la fin (qui peut éventuellement être l'oeuvre du maître en question, libre à chacun de se faire sa propre opinion là-dessus).
Plus le temps passe, plus il me plaît de laisser des choses dans le flou et le non-dit, à l'évocation. Je trouve qu'on gagne ainsi en mystère et en atmosphère, mais peut-être ai-je encore du mal avec cette notion...

Un grand merci à toi en tous cas, m'en vais corriger tout ça dès que possible ! Et ravi que ça t'aies plu Wink
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Message par lester l gore Ven 20 Mai 2016 - 10:22

Après la lecture du débat sur la vie du forum et la participation à la lecture critique des publications ici, je me suis un peu secoué les puces, et décidé de revenir commenter les textes, histoire de ranimer les sujets. Je ne garantis pas que je pourrais tout lire et critiquer, mais je vais faire des efforts, promis ! Et le premier à y passer, c'est toi, Tak, car tu es en haut de la liste !

« Le pire quartier de la ville. Celui-ci
abritait les pires sociopathes des environs, »

Répétition de « pire »


« Malgré son austérité, le quartier se révélait désert »

Je ne suis pas certain de bien comprendre cette expression. « Austérité » me choque, je ne vois pas le rapport entre « sévère, rigoureux » (deux synonymes d’ »austère ») et « désertique ».

«(Attendre) Le temps que les premiers riverains ne découvrent la
scène, avant de donner l'alerte. »

Il me semble que le « ne » est de trop…

« fondre au fond » à l’oreille, ça sonne bizarre…

Pour éviter les répétitions de « chien », pourquoi pas « molosse » , voire « molosse de l’enfer » (allusion lovecraftienne), qui pourrait même se décliner en « pit-bull infernal ». Évite « York satanique » ou « caniche diabolique » en revanche…

Voilà pour quelques détails formels. Pour le fond, j’ai beaucoup apprécié ce récit d’horreur urbaine. C’est classique, avec une pointe de mystère et d’épouvante, le style est bon, avec quelques images bien trouvées. À mon avis, du bon boulot !
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Message par Tak Ven 20 Mai 2016 - 11:33

Voilà une excellente initiative, lester !
Et je ne dis pas ça parce que tu commences avec mon texte, mais simplement parce que si on veut relancer un peu le forum, cette partie me semble toute indiquée pour cela. Quand les nouveaux arrivent par ici, c'est principalement dans cette section qu'ils vont venir lire les derniers messages ou proposer leurs propres récits. C'est donc une très bonne chose qu'il y ait un peu d'activité de ce coté-là  Wink

lester l gore a écrit:Je ne suis pas certain de bien comprendre cette expression. « Austérité » me choque, je ne vois pas le rapport entre « sévère, rigoureux » (deux synonymes d’ »austère ») et « désertique "

Oui, je réalise que j'ai voulu faire passer deux idées différentes dans la même phrase.
Je voulais mettre en avant l'idée que c'était un quartier difficile, mais qu'il était étonnant de n'y trouver aucune âme, alors que celui-ci devrait pourtant regorger d'activités (louches) en tout genre. Personne n'en avait fait la remarque jusque-là et je la trouve plutôt pertinente. A revoir, donc.
Pour les répétitions et approximations j'en prends bonne note, même sur un texte court on en laisse toujours passer... Rolling Eyes

Et oui, "molosse" c'est pas mal du tout, même si je préférerais ne pas trop insister sur le coté "infernal".
Mon but était d'en faire une créature d'ombres, à l'origine indéterminée, mais pas forcément une bête issue des enfers (je trouve cette idée terriblement banale et déjà-vue, en fait). Et il y a dans ton message une expression que j'ai beaucoup aimé concernant ce récit, que tu qualifies "d'horreur urbaine" : c'est exactement sur ce tableau-là que je voulais jouer.
Plusieurs des textes histoires que j'ai écrit récemment et d'autres sur lesquelles je travaille encore reprennent cette thématique. Dans l'absolu, je suis plutôt d'inspiration fantastique teintée de fantasy ou de SF, mais depuis Scarifice je me plais beaucoup à explorer cette nouvelle facette.

Je ne sais pas sur quoi ça va déboucher, ni même si je poursuivrais longtemps dans cette voie, mais pour l'instant je m'y sens bien. Heureux que ce petit échantillon t'aies plu, lester Smile
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Message par Invité Ven 20 Mai 2016 - 16:54

Salut Tak'.

Je n'ai pas trop accroché, en ce qui me concerne. 'Beaucoup de mal à rentrer dans ton texte... Si les phrases sont jolies, bien tournées et bien rythmées pour la plupart, on s'attache peu aux personnages et on comprend mal les enjeux de leur aventure.

Très classique, oui, mais un peu trop à mon goût. À la limite du cliché, parfois. Genre cinq fois le mot "ténèbre" en quatre pages, c'est poussif selon moi :p 'Manquerait plus que "cyclopéen" et "antédiluvien" pour finir le tableau.

Mais je me rends compte que je suis peut-être un peu trop sévère, excuse-moi. Même si cette histoire ne me plaît pas, je trouve que tu as quand même une belle plume et un style fluide qui se lit très bien !

Je lirai d'autres de tes textes avec plaisir.
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Message par Tak Ven 20 Mai 2016 - 19:51

Hello, Tham' !
Navré que ce texte ne t'aies pas emballé mais t'inquiètes je le prends pas mal et y'a aucun de soucis. J'ai pleinement conscience du caractère très classique de ce récit (c'est d'ailleurs ainsi que je le présentais dans mon premier message), mais comme je le précisais c'était plus une pause récréative entre deux projets plus conséquents.

Et oui, ténèbres revient souvent car c'est il s'agit d'un texte sur une créature d'ombres... on se retrouve vite à court de synonymes Rolling Eyes
Je prends néanmoins le positif dans ton message, notamment au niveau du style, c'est toujours flatteur. Pour des textes moins classiques, si ça t'intéresses, je pourrais éventuellement te conseiller "La musique de l'univers" ou "Ondoir", qui empruntent des chemins Fantastique ou SF peut-être moins balisés que celui-ci... (mais ce n'est pas forcément à moi d'en juger).

Je te remercies néanmoins de ta lecture et ton attention, Tham' Smile
Et si tu veux du lourd, n'hésites pas à jeter un œil aux textes des autres membres : entre Silence, K², Raven, Didier Fédou, Catherine, Léonox, Cancer, Géraldine, Lester, Zaroff, Jack-the-Rimeur ou Paladin, pour n'en citer que quelques uns (et cette liste est (très) loin d'être exhaustive), tu as laaaargement de quoi faire !
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Message par SILENCE Ven 27 Mai 2016 - 21:06

Or donc Tak, j'ai lu ton texte (quelle belle allitération !). J'ai plutôt aimé dans l'ensemble, j'ai trouvé l'idée simple mais séduisante. Et j'aime que les choses soient simples (et séduisantes encore plus !), alors que demande le peuple ? Rien de ce côté là, tu as à mon avis les éléments d'un récit qui, sans être plus long, pourrait parfaitement être plus haletant ! Car c'est peut-être ce qui me manque ici... Un poil de rythme ! Je pense que cela est dû à deux choses :
- d'une part ton écriture, au demeurant très bonne, mais qui a parfois tendance à alterner des phrases à la fois modernes et surannées dans leur construction. C'est parfois assez étrange. D'un autre côté cela te permet aussi de construire un style. Je ne sais pas si je suis très clair alors je vais prendre un exemple :
"Il se vit courir à toute jambe et fuir ce théâtre d'horreur. Mais ne se faisait guère d'illusions. L'instinct de la mort semblait gravé dans l'anatomie même de la créature. À l'aide d'une barre de fer, il se releva lentement".
Je trouve ce passage intéressant pour plusieurs raisons. J'ai tenté de mettre en gras les phrases qui sonnent un peu old school, si tu me permet l'expression. Mais d'un autre côté tu utilise aussi dans cet extrait des constructions qui me paraissent beaucoup plus modernes, comme "Mais ne se faisait guère d'illusion" = c'est une phrase extrêmement courte.
D'une manière générale, tu as parfois tendance, dans ce texte en tout cas, de surcharger ton texte de détails inutiles : c'est le cas quand tu recherches des synonymes qui te permettent d'évoquer le côté ténébreux de la créature (ténèbres, jais, ébène, etc). Ce n'est pas une obligation. Une fois que tu as planté le décor, tu n'as plus qu'à y aller par touches. Tu peux soit ne pas rappeler que la créature est noire, soit mettre en avant le décor dans lequel elle se fond. Cela te permettrait par ailleurs de renforcer tes éléments d'ambiance. Car tu nous dis assez peu de choses concernant le décor. Et c'est précisément ce décor qui permet aussi de mieux visualiser les choses.
En d'autres termes, je pense que tout n'est qu'une question de proportions. Pour le reste, je trouve l'idée excellente.

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Message par Tak Ven 27 Mai 2016 - 22:56

Hello, Silence !
Pour les points soulevés, notamment la surcharge de détails, c'est un défaut récurrent de mon écriture et que j'essaie de combattre. Des progrès ont été faits (je vous épargne donc la lecture de mes textes période "manoir", plutôt affreux de ce côté-là), mais je sais qu'il me reste encore du travail. D'où mon besoin compulsif de bosser sur les ateliers, de façon à éradiquer tous ces vilains tics.
Pour le mélange "old-school" et moderne... euh, c'est bien la première fois qu'on me fait cette remarque Laughing Mais ça rejoint finalement ta remarque précédente. Dans l'idéal, je préférerais plutôt tendre vers un style moderne et plutôt efficace, mais là encore je sais que j'ai du travail (notamment en ce qui concerne m'affranchir de références/influences encore un peu pesantes). J'ai essayé de travailler un peu dans ce sens sur un précédent texte, Kutsuu, que tu pourras trouver dans la même section, un peu plus bas. Je dois retravailler la fin, mais au niveau du style, j'ai essayé de faire quelque chose de plus "sec" et accrocheur... si tu as le temps d'y jeter un œil, tu me diras si c'est réussi ou non.

Juste un truc : si j'ai autant insisté sur le coté "ombreux/ténébreux", c'est que la créature me semblait naturellement être la vedette de ce petit texte. Je voulais insister sur cet aspect de sorte à ce qu'on puisse bien le visualiser, mais aussi pour déterminer sa nature. Oui, cette chose est une bête issue des ombres : pas un chien malade, ni un loup-garou, ni un bordel génétiquement modifié. Juste une bête d'ombres et de crocs (comme le précise très "subtilement" le titre du récit ^^).
Mais ça m'empêche pas de prendre bonne note de tes remarques et judicieux conseils. Petit padawan a encore beaucoup de choses à apprendre, j'en suis conscient...

Je te remercies néanmoins de ta lecture attentive, Silence Wink
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