Floraison
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Eimelle
Didier Fédou
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Re: Floraison
On ne peut bien sûr que regretter les infnaticides, mais il est parfois bien difficle de les prévoir ! Certaines familles sont peut-être défavorisées socialement mais s'occuperont bien de leurs enfants... Les infanticides, comme les violences conjugales ou les abus sexues sur enfants peuvent se produire dans des milieux à priori "normaux"!
Mais là on s'éloigne du sujet qui est le texte de Mishakal.
Mais là on s'éloigne du sujet qui est le texte de Mishakal.
Mais alors, dit Alice, si le monde n'a absolument aucun sens qui nous empêche d'en inventer un?
Lewis Carroll
Re: Floraison
Bien sûr, pas question d'ouvrir un débat. Mais on trouve souvent des choses un peu troubles sous la "naïveté" des contes de fée (l'inceste dans "Peau d'âne" ou les parents infanticides du "Petit Poucet"). Qu'il y ait aussi cette dimension dans celui de Mishakal me paraissait intéressant à souligner, sans plus.
"Car il faut avant tout sortir, ne fût-ce qu'un instant, de la prison sans portes ni fenêtres."
Maurice MAETERLINCK
Jack-the-rimeur- — — Zonard crépusculaire — — Disciple d'Ambrose Bierce
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Re: Floraison
Pour l'aspect "pervers polymorphe" des contes de fées, je pense comme Jack : Grimm et Andersen, c'est l'horreur !
Concernant :
"
Dans le cas de "Floraison", on est loin d'évoluer dans ce genre d'univers, d'où l'impression de confusion ressentie. Si on ne donne pas les clefs nécessaires au lecteur, il ne risque pas d'entrer dans le monde de l'auteur, en suspendant son incrédulité au vestiaire...
Concernant :
"
on est donc dans un univers clos, fermé à ceux qui n'ont pas lu ce "Meilleur Roman". (Au fait, on le trouve chez quel éditeur ?) Créer un univers cohérent où les romans et nouvelles se répondent entre eux par de subtiles allusions, la récurrence de personnages, c'est tout un art où excellaient Franck Herbert, Jack Vance, Silverberg, dans leurs "livres-univers". King y parvient aussi. Sans oublier les disciples de Lovecraft, qui arrivent encore aujourd'hui à animer le Mythe de Cthulhu.Pour Ahnkilie c'est mon meilleur roman d'après mes lecteurs.
Dans le cas de "Floraison", on est loin d'évoluer dans ce genre d'univers, d'où l'impression de confusion ressentie. Si on ne donne pas les clefs nécessaires au lecteur, il ne risque pas d'entrer dans le monde de l'auteur, en suspendant son incrédulité au vestiaire...
lester l gore- — — Dragon de Huelgoat — — Disciple des Douze Heures
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Re: Floraison
Tu soulignes là un point important,lester l gore a écrit:King y parvient aussi.
et une vérité : N'est pas King qui veut !
Re: Floraison
Au risque de te décevoir, je n'idolâtre pas King. Je l'ai cité parce qu'il réussit son "intertextualité" entre plusieurs de ses romans, pas parce que je le considère comme le "romancier ultime".
lester l gore- — — Dragon de Huelgoat — — Disciple des Douze Heures
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Re: Floraison
Réussite totale même.lester l gore a écrit:il réussit son "intertextualité" entre plusieurs de ses romans
Il n'y a pas d'anachronisme, ni rien, qui ferait son "intertextualité" peu crédible.
Les connexions entre les romans de King sont très nombreuses et sont toutes plus ou moins reliées à son oeuvre majeure "La Tour Sombre".
Il est doué le King !
Mais je comprends tout à fait que tout le monde ne puisse en être fan Lester
Re: Floraison
"La Tour Sombre", je peux pas... Mais on dévie du sujet, là, tout ramener à King relève un peu de la monomanie, tout de même. Il y a tant d'autres auteurs importants , comme notre amie, par exemple...
lester l gore- — — Dragon de Huelgoat — — Disciple des Douze Heures
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Re: Floraison
Question fort intéressante. Existe-t-il un romancier ultime ? Pour ma part, c'est Céline.lester l gore a écrit:pas parce que je le considère comme le "romancier ultime".
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Re: Floraison
Exact, Zarof, d'ailleurs Hugues Aufray pense comme toi.
lester l gore- — — Dragon de Huelgoat — — Disciple des Douze Heures
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Re: Floraison
Oui Lester, mais à voir ton avatar, c'est à toi qu'on devrait chanter "ne rougis pas, non, ne rougis pas..."
Mais alors, dit Alice, si le monde n'a absolument aucun sens qui nous empêche d'en inventer un?
Lewis Carroll
Re: Floraison
Coucou j'ai lu ton texte...
mais pas forcément tous les commentaires lol la flemme
C'est un conte. Mais pas pour enfant. Désolée. Le vocabulaire est trop compliqué et moi même me suis perdue dans tous les mots que je ne comprenais pas
Le texte est intéressant, mais il gagnerait à être étayé ou à faire partie d'un univers à part entière. Le monde des fées est complexe et à moins de le connaître sur le bout des doigts, on a du mal à s'y repérer et du coup on perd vite le fil de la lecture...
Autre bémol, la Grega... elle sort de nulle part et ça m'a bien perturbé...
le concept du pardon est difficile à appliquer pour un vol d'enfant... dans les contes le méchant est puni parfois violemment... dans les vrais contes... d'autant que la vieille voisine arrive comme un cheveu sur la soupe... si encore c'était un membre de la famille complètement désespéré... et encore pas sure que ma cousine accepte que je lui vole sa fille parce que je n'ai pas d'enfants...
J'adore les histoires de fées... on voit qu'il y a de la recherche... mais voilà ça manque de cohérence selon moi cela dit continue, persévère, étaye, développe, simplifie si tu vises une certaine tranche d'âge parce que perso si je lis ça à mes élèves, même ceux de 5 ans, ils n'accrocheront pas. Dans le temps, Perrault et compagnie où le loup bouffait vraiment la grand mère, ça passait, parce que l'enfant était considéré comme un mini adulte et rien ne choquait les parents, pas même les punitions les plus horribles infligées aux méchants... mais voilà, maintenant on tient compte de l'enfant à part entière, de sa spécificité et de son vocabulaire... ce n'est pas un mini adulte et tout n'est pas bon à lui dire... bref... tout ça pour dire que les contes sont plus "lights" de nos jours parce que tout n'est pas bon à dire aux enfants... enfin là je dévie, le côté psychologique des contes est fort controversé chez les experts... faut-il que le loup meurt violemment parce qu'il a mangé la grand mère? ou on se contente de dire qu'on lui a recousu le ventre avec des pierres et qu'il repart le ventre lourd mais vivant? ça c'est compliqué et moi même lorsque je leur lis des livres pour enfants je ne sais pas quelle version donner... la "trash"? ou la "soft"?Après si ton texte c'est un conte pour adulte ok mais dans ce cas j'ai du mal avec le concept des fées/enfants qui naissent dans les choux/fleurs... cela dit tout est possible dans le monde de la fantasy!
Voilà bon courage... oh et dernière chose... quelques fautes d'orthographe, à surveiller
mais pas forcément tous les commentaires lol la flemme
C'est un conte. Mais pas pour enfant. Désolée. Le vocabulaire est trop compliqué et moi même me suis perdue dans tous les mots que je ne comprenais pas
Le texte est intéressant, mais il gagnerait à être étayé ou à faire partie d'un univers à part entière. Le monde des fées est complexe et à moins de le connaître sur le bout des doigts, on a du mal à s'y repérer et du coup on perd vite le fil de la lecture...
Autre bémol, la Grega... elle sort de nulle part et ça m'a bien perturbé...
le concept du pardon est difficile à appliquer pour un vol d'enfant... dans les contes le méchant est puni parfois violemment... dans les vrais contes... d'autant que la vieille voisine arrive comme un cheveu sur la soupe... si encore c'était un membre de la famille complètement désespéré... et encore pas sure que ma cousine accepte que je lui vole sa fille parce que je n'ai pas d'enfants...
J'adore les histoires de fées... on voit qu'il y a de la recherche... mais voilà ça manque de cohérence selon moi cela dit continue, persévère, étaye, développe, simplifie si tu vises une certaine tranche d'âge parce que perso si je lis ça à mes élèves, même ceux de 5 ans, ils n'accrocheront pas. Dans le temps, Perrault et compagnie où le loup bouffait vraiment la grand mère, ça passait, parce que l'enfant était considéré comme un mini adulte et rien ne choquait les parents, pas même les punitions les plus horribles infligées aux méchants... mais voilà, maintenant on tient compte de l'enfant à part entière, de sa spécificité et de son vocabulaire... ce n'est pas un mini adulte et tout n'est pas bon à lui dire... bref... tout ça pour dire que les contes sont plus "lights" de nos jours parce que tout n'est pas bon à dire aux enfants... enfin là je dévie, le côté psychologique des contes est fort controversé chez les experts... faut-il que le loup meurt violemment parce qu'il a mangé la grand mère? ou on se contente de dire qu'on lui a recousu le ventre avec des pierres et qu'il repart le ventre lourd mais vivant? ça c'est compliqué et moi même lorsque je leur lis des livres pour enfants je ne sais pas quelle version donner... la "trash"? ou la "soft"?Après si ton texte c'est un conte pour adulte ok mais dans ce cas j'ai du mal avec le concept des fées/enfants qui naissent dans les choux/fleurs... cela dit tout est possible dans le monde de la fantasy!
Voilà bon courage... oh et dernière chose... quelques fautes d'orthographe, à surveiller
Besoin de rêver pour avancer...
Re: Floraison
C'est pas ma tasse de thé comme on dit, moi je suis plutôt horreur... Mais c'est bien écrit, bien raconté... Y a juste la fin qui est trop mignonne à mon goût et remplie de bons sentiments... Trop pour moi. Maintentant, je ne suis pas un spécialiste du genre hein
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