Carotte

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Re: Carotte

Message par Catherine Robert le Mer 2 Déc 2015 - 9:18

Je suis pas très sf au départ, mais j'ai toujours aimé ta façon de la traiter. Et encore une fois, ton récit m'a beaucoup plu. L'histoire est prenante et bien écrite.
Par contre, comme d'autres, j'ai trouvé que les personnages étaient trop nombreux pour le format, on n'a pas le temps de les situer et donc ils se confondent un peu.
Le thème est traité, qu'importe le genre de livre, c'est un livre. Mais sa "malédiction" n'est pas suffisamment explicitée. Du coup, on reste un poil trop dans le flou sur son rôle.
La fin, j'aime bien, sauf peut-être la partie italique qui manque de sens. Peut-être qu'effectivement rajouté une référence lui en donnerait un peu plus.
Mais un récit que j'ai apprécié et que tu pourrais développer.


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Re: Carotte

Message par paulux le Ven 4 Déc 2015 - 18:07

J'ai vraiment trouvé que c'était un très bon récit ! Juste bravo, quoi.
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Re: Carotte

Message par Raven le Lun 7 Déc 2015 - 12:34

Alors... Je ne sais pas trop quoi dire. Tout d'abord, j'apprécie que tu aies abordé le sujet par l'angle de la SF, j'espérais qu'il y en aurait au moins un dans le concours. De ce point de vue, rien à redire. Le style est nickel, soigné, recherché, les coquilles sont rares, et surtout le BG est tellement fouillé que j'ai l'impression que tu nous sers une nouvelle issue d'un univers que tu maîtrises déjà, et ça c'est tout bon : ça donne envie de remettre le couvert avec une autre aventure dans le même univers.

Ce que j'ai moins apprécié, mais vraiment histoire de dire un truc : le passage sur les carottes. Je comprends que ça participe de la personnalité des mecs : une bonne blague bien grasse pendant le boulot, mais à mon sens c'est très dispensable, ça casse le style et c'est inutilement graveleux.

Pour le thème du livre maudit, et c'est là que tu perds des points, je le trouve trèèèès moyennement respecté. C'est bien dommage car l'idée est bonne, un ebook vintage, le vieux support usb obsolète etc. Mais du coup ça manque d'explication : pourquoi ce texte en particulier ? (même si ça se comprend, du coup Ravage devient une sorte de texte prémonitoire, on comprend le retour à l'agriculture, à la terre, le problème c'est que la référence est limite vu que tout le monde ne connaît pas forcément), et ça ne se justifie pas nécessairement lors de la lecture.  Pourquoi cela débouche-t-il sur ce carnage ? une sorte de virus ? Bref quelles sont les motivations intrinsèques de ce bouquin et de son contenu ? Et, par extension : le vieux apparaît comme un gardien du bouquin – si ce livre est vraiment maudit – mais ça ne se voit pas, pas de mise en garde etc. Au final, ça ressemble plus à un bug, ou un vieux virus qu'à une vraie malédiction, c'est tombé sur ce texte-là mais ça aurait tout aussi bien pu en être un autre.

Mais je le redis : un excellent texte (comme d'habitude) si on ne devait pas tenir compte du thème du concours, et j'adore le principe de la mise en abyme, l'idée est excellente !


Dernière édition par Raven le Lun 7 Déc 2015 - 12:50, édité 1 fois


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Re: Carotte

Message par Cancereugène le Lun 7 Déc 2015 - 12:45

Merci Catherine, Paulux et Raven, pour vos retours.
Raven, ma blague t'a parue déplacée ? Je trouve qu'elle humanise les rapports entre ces deux personnages qui ne se rencontrent jamais vraiment. L'humour, entre mecs, est souvent de cet ordre (oui, nous sommes tous un peu lourds) Du coup, tu me mets un sacré doute. J'essaie de corriger l'un de mes défauts lorsque j'aborde la SF : la froideur. Et l'humour est un moyen intéressant, selon moi, d'humaniser les relations. Ou alors, faut que je trouve une blague "palourde".
Pour la fin, d'autres ont déjà évoqué le problème, ok, l'effet de mon virus anti-numérique n'est pas clair. Je dois revoir cet aspect de mon dénouement.
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Re: Carotte

Message par Raven le Lun 7 Déc 2015 - 12:55

Alors, c'est difficile à dire : je conçois que ça leur donne + de profondeur et de réalité, et perso le coup de l'anus artificiel m'a bien fait marrer, mais je trouve que ça casse un peu le ton général du texte. Ou alors il aurait peut-être fallu prendre aussi de ce côté le dialogue d'intro entre l'Ancêtre et l'Eboueux, en ajoutant une blague ou 2. Là, seule, elle dénote. Mais ce n'est que mon avis.


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Re: Carotte

Message par Naëlle le Ven 11 Déc 2015 - 17:51

Une fois de plus, pas grand-chose à dire de plus que les autres : je me suis un peu embrouillée avec les différents personnages, et j'ai pas bien saisi le rôle qu'a eu le livre dans le massacre. Cela étant, même si à la base la SF n'est pas du tout ma tasse de thé, j'ai lu ta nouvelle d'une traite.


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Re: Carotte

Message par Géraldine BM le Sam 12 Déc 2015 - 12:30

Une écriture agréable, un vrai univers bien décrit. On sent que tu maîtrises bien la chose.
Mais  pourtant je ne suis pas rentrée dans le texte. L'idée SF me plaisait bien, je trouvais cet angle original et il s'introduisait bien par rapport à tous les autres textes. En plus j'adore la Sf.
Je crois que la diversité des personnages dès le départ, les différentes fonctions des uns et des autres, les allées et venues, et l'alternance des situations  m'ont un peu perdue. J'ai relu deux fois en prenant mon temps mais l'impression est restée.
Cependant j'aime beaucoup le style, l'écriture.
Pour le respect du sujet, il est là mais pas vraiment expliqué, enfin pour moi.
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Re: Carotte

Message par Cancereugène le Lun 14 Déc 2015 - 7:58

Merci Naëlle et Géraldine.
A vous lire, j'ai l'impression d'en avoir un peu trop fait, et de ne pas avoir assez explicité le dénouement. Ok, je note.
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Re: Carotte

Message par Didier Fédou le Mar 15 Déc 2015 - 16:28

Pas grand chose à rajouter. Agréable, pas transcendant, mais agréable. La SF, c'est difficile, tu t'en tires pas mal. Et pour essayer de dire quelque chose d'interessant, oui, ce serait pas mal de virer un ou deux personnages, pour donner plus de place aux autres, les caractériser un peu plus, les rendre plus vivants malgré toutes leurs cybernétiques.
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Re: Carotte

Message par Eimelle le Dim 20 Déc 2015 - 1:20

Coucou Cancereugène !

Comme d'habitude, on ne partage pas vraiment la même vision de la science-fiction, mais ça, on a l'habitude ! Ce n'est pas grave ! Smile

Ce space opera à grand renfort de technicité et de mots que je ne suis pas toujours très sûre de comprendre me laisse froide - c'est sans doute dû à mon manque de culture en la matière. Je me suis complètement perdue entre les différents personnages, les trucs exotiques que tu décris, et j'ai dû relire plusieurs fois le début et m'accrocher... Une lecture un peu fastidieuse.

Vers le milieu, ça a mieux été, j'étais plus intriguée, mais je trouve la fin un peu décevante (vivre là tout seul ? Et pourquoi les cybersapiens ne les ont pas retrouvés et tués ? Je m'attendais à un putch final, pas à une fin solitaire à bouffer des carottes). Par ailleurs, je n'ai pas trop compris l'intérêt du mariage dans cette histoire.

Et puis, je n'ai pas trop compris les questions de hiérarchies : il n'y avait pas d'autres humains à bord ? Un cypersapien est-il toujours supérieur dans ce monde à un humain ? Je n'ai pas compris non plus pourquoi les cybersapiens tuent toutes les civilisations humaines primitives mais en embauchent certains dans leurs rangs, avec quand-même un peu de libertés...Le pouvoir politique est trop peu esquissé, et je trouve que tu pars de l'idée que beaucoup de choses sont évidentes (et elles le sont pour toi qui a créés cette histoire), mais pour moi qui ne suis pas une habituée du genre, j'ai du mal à tout saisir...

Désolée. Ca n'empêche pas que quelqu'un qui aime la hard fiction peut trouver ça très bien. Comme on dit, des goûts et des couleurs...

Bises,
Eimelle


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Re: Carotte

Message par Cancereugène le Dim 20 Déc 2015 - 9:51

Merci Didier, merci Eimelle

Eimelle, je vois bien que cette SF peut laisser sur le carreau des lecteurs "non habitués", mais justement il serait préférable de rester compréhensible, même pour des néophytes. Je ne m'estime pas spécialiste dans le domaine, et généralement, je puise dans des concepts déjà existants. L'idée du mariage est là pour souligner l'humanité de mes deux protagonistes. Les cybersapiens sont des humains, mais on leur a greffé dès le plus jeune âge des implants - internes, donc - et par conséquent, Alpha peut les "contrôler" (je ne le dis pas clairement, mais je pense avoir parlé des implants internes) ce qui en font des semi-cyborgs, si je puis dire. Et manger des carottes est une solution de repli, juste pour ne pas crever dans le vaisseau. Je laisse d'ailleurs planer une menace, car dorénavant, l'Eboueux sera identifié comme renégat par Alpha. Donc, il ne va peut-être pas en profiter longtemps, de ses carottes !
En tout cas, merci de tes commentaires.
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Re: Carotte

Message par Amaranth le Dim 20 Déc 2015 - 12:35

J'ai beaucoup aimé, j'ai trouvé l'univers consistant, l'écriture très fluide. Le seul petit reproche que j'aurais à faire, comme les autres, c'est que je n'ai pas vraiment compris ce qu'était ce livre maudit : pourquoi a-t-il cet effet ? Je n'avais pas non plus compris la référence, donc j'ai cru que c'était un élément important pour la compréhension de l'effet de ce livre, mais sans trouver à la fin les clés de cette compréhension. Mais tu tiens un bon texte, juste expliciter un peu plus ce livre, et donc la fin. Parce que j'en suis ressortie perplexe, alors que j'ai été très emballée tout le reste du texte, avec l'impression qu'il me manquait quelques pièces du puzzle. Mais bravo, un bel univers et une belle plume !


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Re: Carotte

Message par Perroccina le Lun 21 Déc 2015 - 9:31

Super, de la SF ai-je pensé dès les premières lignes. L'univers en toile de fond est plutôt glauque et sombre. C'est décidé je ne me ferai pas cryogénéiser. Les personnages ont une forte personnalité et mènent parfaitement ton récit. Mais je me pose toujours une question : pourquoi des carottes ?
En revanche j'ai eu un peu de mal à suivre toute l'action dans le vaisseau, j'avais du mal à visualiser les lieux, cela ne gêne pas la compréhension de l'histoire mais cela apporte néanmoins un bémol.
Ça devient un vrai casse-tete ce classement !


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Re: Carotte

Message par Tak le Dim 24 Jan 2016 - 9:25

Lu hier soir et j'ai bien aimé ce récit de SF.
Je vois que les réactions sont mitigées ; pour ma part, malgré les bémols je reste dans le positif. Une idée assez intéressante, peut-être pas exploitée à fond, mais enrobée d'un fond assez riche. Entre les personnages et l'univers, le contexte, il y a là une belle densité je trouve. Peut-être un peu trop parfois, mais je trouve que cela participe à la réussite globale du texte : on a l'impression qu'en 10 pages, tu en as dit bien plus.

Pour les bémols, j'ai trouvé que certaines transitions manquaient un peu de fluidité et quelques dialogues parfois un peu moins réussis (ou manquant de naturel). J'ai dû également relire plusieurs fois certains paragraphes, notamment dans les 2-3 premières pages, où tu exposes les grandes lignes de ton univers et de tes thématiques et parfois, c'est limite un peu fouillis.
Beaucoup d'informations à donner sur peu de pages, y'a des moments où on a un peu du mal à tout assimiler.
Quant au au thème du livre maudit, l'idée est bonne, mais aurait méritée je pense un traitement un peu plus franc. Finalement, il en devient presque anecdotique dans la suite des événements.

Mais dans l'ensemble, cette lecture m'a quand même bien plu et on peut dire que tu n'as pas choisi la voie de la facilité. C'est tout à ton honneur.
Le style est bon, malgré quelques maladresses (à force de vouloir trop en dire, on ne sait plus trop parfois comment le dire). Rien à dire de spécial de ce coté-là.
Bref, j'ai bien aimé tes carottes, qui casse un peu avec les autres textes dans de part ses thématiques et son approche : bien joué !


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