DANSE DES MORTS

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Re: DANSE DES MORTS

Message par lester l gore le Ven 13 Juin 2014 - 10:43

Si l'angle d'attaque est bien trouvé, je trouve que le traitement est bien faible. À défaut d'avoir pu entrer réellement dans la tête du héros canin, tu as trop "anthropomorphisé" le récit, ce qui m'a personnellement éloigné de l'histoire. Donc, je n'ai pas pu "entrer dans l'histoire", suspendre mon incrédulité, et je n'ai pas adhéré à ta nouvelle. De plus, la vengeance des chiens de guerre me semble une mauvaise idée : peut-être l'histoire aurait-elle été plus émouvante (et plus conforme à la réalité) si ,au contraire, les chiens sacrifiés étaient restés indéfectiblement attachés à leur maître par-delà la mort et la souffrance...
C'est très difficile de se mettre dans la peau d'une créature autre qu'humaine et de rester vraisemblable : Jack London (un auteur immense dont je partage l'intransigeant amour des bêtes), Maurice Genevois, Louis Pergaud y sont parvenu.
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Re: DANSE DES MORTS

Message par FRançoise GRDR le Ven 13 Juin 2014 - 22:25

Merci pour ton analyse qui me semble terriblement juste. Je n'ai pas su rendre crédible mon personnage non humain malgré ma volonté de lui faire partager la guerre mais sous un angle destructeur pour une fois... Lui et eux subissent et je les voulais acteurs... Tant pis, j'ai essayé en tous cas.


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Re: DANSE DES MORTS

Message par Naëlle le Sam 21 Juin 2014 - 16:28

J'ai trouvé ton texte très... bizarre, presque WTF. Tout s'est enchaîné sans que j'aie le temps de me poser, et se sont ajoutés à cette "vélocité narrative", à cette impression d'avoir en face de moi un synopsis plus qu'une véritable histoire, tous ces éléments fantastiques que je n'ai pas réussi à "coller" ensemble.

Mais voir la guerre du point de vue d'un chien est une bonne idée. C'est juste dommage que ses pensées soient humaines, comme l'ont dit les autres. Par exemple, à un moment, il explique des choses qu'un chien ne peut pas savoir, ne peut même pas appréhender. Alaska, France, décembre 1905, Esquimaux... Tout ça, ce sont des concepts humains. Je me souviens que dans un chapitre du tome 4 de la saga Eragon (on a les références qu'on a...), on voit l'histoire du point de vue de Saphira, la dragonne, et l'auteur emploie plein de périphrases, qu'on comprend parce que, dans les autres chapitres, on est du point de vue d'un humain (Eragon, la plupart du temps), donc on a des noms. C'était plutôt bien imaginé, comme truc, même si sur le long terme ça aurait été lourdingue.
Bref, pour en revenir à ta nouvelle, Sultan aurait pu utiliser, pour désigner des Esquimaux, une périphrase du genre "les hommes des pays glacés". Pour parler de la France, il aurait pu dire "mon clan", ou quelque chose comme ça. Les dates, en revanche, ça me semble difficile à exprimer du point de vue d'un chien...

Voilà. Je pense qu'il y a avait un potentiel assez dingue à cette histoire, mais que tu n'as pas réussi à tout bien agencer.


Dernière édition par Naëlle le Mar 26 Aoû 2014 - 14:05, édité 1 fois


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Re: DANSE DES MORTS

Message par FRançoise GRDR le Sam 21 Juin 2014 - 21:33

WTF ? Merci pour ta lecture et tes idées qui me semblent tout à fait intéressantes. J'avoue ne pas m'être posé la question du comment le lecteur va recevoir les remarques de Sultan car pour moi, il est plus un symbole qu'un animal... Je reconsidérerai ce texte à la fin du concours... Je l'ai un peu oublié Wink


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Re: DANSE DES MORTS

Message par Naëlle le Sam 21 Juin 2014 - 21:37

WTF = what the fuck. "Qu'est-ce que c'est que ce bordel", en gros Laughing (C'est pas très fin, désolée, mais c'est pas dit méchamment: c'est juste que ton texte m'a fait une impression très étrange, que je traduis de manière plus explicite (je trouve) par cette expression.)

(Et désolée aussi si tu savais ce que ça voulait dire, mais je préfère toujours clarifier les choses plutôt que prendre le risque de laisser les gens dans le flou.)

(Et oui, je vais arrêter avec les parenthèses!)


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Re: DANSE DES MORTS

Message par FRançoise GRDR le Sam 21 Juin 2014 - 21:48

Ah d'accord ! Avec moi, il faut s'attendre à ce genre de problème ... mais je me soigne  Laughing 


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Re: DANSE DES MORTS

Message par lester l gore le Dim 22 Juin 2014 - 9:44

Pour moi qui déteste le franglais, je préfère écrire "ouate de phoque"...
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Re: DANSE DES MORTS

Message par Jack-the-rimeur le Dim 22 Juin 2014 - 18:19

Y a des phoques dans Eragorn ?
(J'ai dû louper quelque chose...)  scratch 


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Re: DANSE DES MORTS

Message par davidoff le Lun 23 Juin 2014 - 16:49

Quand j'ai lu le début, je me suis dit : p'tain, c'est trop classique, 'chié (un truc du genre). Et puis après, lorsque j'ai compris que c'était un chien, je me suis pris au jeu. Même si le procédé a déjà été utilisé (Jonquet, Limat, ....), je trouve que le rendu est plutôt bon. L'anthropomorphisme, je m'en fous un peu. Ca ne gâche pas le récit. En revanche, l'aspect fantastique me semble bien trop plaqué "parce qu'il faut que ça soit fantastique". Le fait que ton perso principal soit un chien aurait suffit, à mon avis, à développer une vision différente, fantastique, merveilleuse, animale, de la guerre. Tout le reste n'est qu'artefacts et codes, et c'est dommage.
Merci pour la lecture, en tout cas. Ce fut un plaisir  Very Happy 
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Re: DANSE DES MORTS

Message par FRançoise GRDR le Lun 23 Juin 2014 - 23:49

Ton commentaire me fait plaisir. Il suffirait de pas grand chose, alors, pour que ce texte devienne intéressant ? Je vais garder tes conseils précieusement pour l'améliorer... Oui, j'ai tendance à forcer le trait parfois et je faisais la même chose en dessin et peinture en imitant les expressionnistes... J'ai du mal à doser et me laisse souvent emporter. À froid, je devrais pouvoir prendre mes distances pour enlever tout ce qui ne rentre pas dans l'idée principale... En tous cas, merci à toi aussi !


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Re: DANSE DES MORTS

Message par Max le Mar 26 Aoû 2014 - 11:44

Pas non plus convaincu, mais il y a de l'idée Wink
Ça m'a fait penser à Cheval de guerre (le film de Spielberg - que je n'ai pas vu).

(texte lu dans le recueil Ray's Day)
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Re: DANSE DES MORTS

Message par FRançoise GRDR le Mar 26 Aoû 2014 - 21:58

O.K. Max Very Happy


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