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Better Call Saul

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Message par Tak Sam 4 Juil 2020 - 18:47

J'ai pas vu de sujet sur cette série, alors je me suis permis d'en ouvrir un.

Du coup voilà, je viens de regarder la 1e saison et c'est vraiment très chouette.
Je dirais pas que c'est une "bonne surprise", parce qu'après Breaking Bad, je m'attendais forcément à quelque chose de très sympa. Et je n'ai pas été déçu.
Le casting et jeu d'acteur est toujours au top (mention spéciale à Bob Odenkirk, qui était déjà génial en tant que Saul Goodman et qu'on retrouve ici dans sa jeunesse, moins assuré, mais déjà avec cette verve innimitable), tout comme la réalisation et le montage toujours aussi précis. Content d'avoir revu certains visages connus et qui auront probablement une certaine importance par la suite (aaah Mike, quel plaisir de le retrouver ! ). On y retrouve aussi un brin de cette mélancolie un brin foutraque qui infusait déjà BB mais qui colle ici encore une fois très bien au protagoniste principal.
Si j'aurais un mini-bémol à formuler, je dirais juste que j'ai trouvé sur cette 1e saison le rythme un peu moins prenant que la série-mère, mais en même temps je me souviens aussi que Breaking Bad avait mis du temps à installer tous ses plots et intrigues, donc je vais laisser celle-ci prendre ses marques et on verra bien après.

Donc voilà, pour le moment le bilan est plus que positif et j'adore le traitement de Jimmy/Saul pour le moment, tiraillé entre ses vieux travers ("Casse-Gueule Jimmy") et ses envies de changement de faire le bien. Mais on sait après avoir vu BB que ça n'ira pas forcément dans le bon sens (ce que confirment les scènes de flashforward, habilement disséminées) et que malgré ses bonnes intentions, le personnage ne pourra aller à l'encontre de sa nature profonde.
Bref, hâte de découvrir la suite et pour ceux qui ont vu Breaking Bad sans avoir testé ce spin-off, je ne peux que vous le conseiller : c'est de la bonne ! Better Call Saul 3980218871


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Message par Murphy Myers Sam 4 Juil 2020 - 19:18

J'avoue que la saison 1 m'avait un peu mitigé. Trop d'attentes après BB, je pense, même si j'essayais de les réfréner. Difficile de reprendre le flambeau aussi, il faut dire.
Et un rythme assez lent, de souvenir. BB m'avait capité dès le 1er épisode et, à part peut-être sa saison 2, je ne lui ai jamais trouvé de vraies longueurs (et encore, la saison 2 tient en haleine avec ses flashs sur la piscine, c'est surtout la résolution de ce teasing constant qui m'avait déçu).

Cela dit, je compte quand même me remettre à Saul tôt ou tard ; comme tu dis, les débuts servent souvent à poser des bases qui, sans doute, partiront en crescendo par la suite. Et les personnages et la réalisation sont toujours au top, et méritent de poursuivre dans les saisons suivantes dans tous les cas, au moins pour leur laisser une "seconde" chance.



"Je questionnai l'un de ces hommes, et je lui demandai où ils allaient ainsi. Il me répondit qu'il n'en savait rien, ni lui, ni les autres; mais qu'évidemment ils allaient quelque part, puisqu'ils étaient poussés par un invincible besoin de marcher." Baudelaire, Chacun sa chimère
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Message par Tak Dim 5 Juil 2020 - 17:20

D'accord avec toi, je pense qu'il faut attendre un peu que tout se mette en place pour pouvoir réellement en profiter. Et oui, le rythme est assez lent, voire contemplatif par moments, c'est une bonne et une mauvaise chose à la fois, selon nos attentes.

Pour ce que tu dis sur BB, un peu pareil, sauf que c'est la 1e saison qui m'avait pas spécialement botté (de mémoire, j'avais même arrêté après les 3 ou 4 premiers épisodes, avant d'y revenir un ou deux ans plus tard). Et j'y avais trouvé un peu les mêmes défauts (notamment au niveau du rythme) que cette 1e saison de Better Call Saul. Du coup, ça me conforte dans l'idée que nous sommes encore dans la phase d'installation progressive de l'intrigue avant que ça ne parte en sucette pour de bon.
On verra ce que la suite nous réserve, mais je sens que celle-ci va vite devenir ma série de l'été...


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Message par Tak Jeu 20 Aoû 2020 - 20:01

Je viens de terminer la saison 5 (qui, normalement, devrait être l'avant-dernière).
Toujours aussi bon, le genre de série qui me happe complètement le cerveau une fois que je suis devant (bon, faut dire que je suis un peu monomaniaque aussi et dès que quelque chose me plaît, je peux rapidement y passer très vite beaucoup de temps). L'intrigue continue à avancer à son rythme, sans brûler les étapes mais en nous rapprochant inexorablement du Saul Goodman que l'on connaît déjà de Breaking Bad (il en porte d'ailleurs déjà le nom, même s'il lui manque encore une cabinet digne de ce nom).
Quant à la partie mafieuse de l'histoire, elle reste passionnante et nous offre régulièrement de jolies fulgurances dans le récit, comme celles de BB, mais en creusant davantage le sillon (Mike devient ainsi beaucoup plus riche et humain). Mais comme d'hab', c'est avant tout dans le mariage des tonalités et des genres que BCS, comme sa grande sœur, s'épanouit, faisant confiance à l'intelligence et à la curiosité du spectateur pour suivre cette histoire aux multiples embranchements.
Pour ma part, carton plein : c'est largement une des meilleures séries que j'ai pu suivre ces dernières années !


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Message par Sacripan Mar 13 Oct 2020 - 10:13

Tak a écrit:Pour ma part, carton plein : c'est largement une des meilleures séries que j'ai pu suivre ces dernières années !

Complètement d’accord avec toi. Il y a quelques épisodes fucking epic dans la dernière saison (celui dans le désert, et le final). Ça annonce du bon pour la prochaine, en espérant qu’elle ne soit pas reportée aux calendes grecques à cause de la pandémie...
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Message par Tak Sam 10 Sep 2022 - 17:54

J'en avais brièvement parlé sur FB, mais effectivement la série est terminée et elle me laisse un gros trou de vide...

Je trouve hallucinant la façon dont les scénaristes ont réussi à boucler toutes les intrigues sans nous laisser sur notre faim (au contraire ! ) et en donnant à Saul Goodman/Jimmy McGill la meilleure fin possible, celle qu'il mérite, mais étonnamment "lumineuse" si on la compare à celle de BB. Il y a tellement de choses à dire sur cette ultime saison que je ne saurais pas quoi commencer, mais encore une fois je dois souligner la pertinence de la construction scénaristique : Le fait de terminer sur 3 épisodes finaux dans la chronologie post-Breaking Bad est à la fois surprenant et judicieux, sur la façon qu'a le personnage de retomber dans ses travers après s'être mis "au vert" pendant plusieurs années et en dit long, encore une fois sur la personnalité de ce dernier, incapable de résister à ses pulsions. Avant cela, plusieurs autres pics émotionnels qui m'ont collé les frissons (aaaah Kim ! ) et j'ai beaucoup aimé la fin de l'épisode 10, où on retrouve enfin le "vrai" Saul qu'on avait appris à connaître dans la série mère ; le long parcours qui l'a mené jusqu'ici fait réellement sens et on se dit alors que l'avocat véreux ne pouvait pas finir autrement que comme cette crapule rigolarde aux costumes bariolés.
Outre ce point, cette S6 (comme les précédentes) est toujours aussi maîtrisée visuellement, que ce soit dans les cadres, le grain particulier, la colométrie (toutes les scènes/épisodes en N&B sont à tomber ! ) ou même dans ces fulgurances foutraques et décalées, qui étaient déjà de la partie dans BB, mais qui contribuent à donner une réelle identité à la série, tout en lui offrant de jolies ruptures de ton.
Et pour finir, une holà d'honneur à l'ensemble du casting, parfait depuis le début, mais en particulier à la splendide Rhea Seehorn, qui bouffe littéralement l'écran à chaque apparition - j'ai pu lire sur certains articles qu'elle pouvait être considérée comme la "co-héroïne" de la série et c'est vrai aussi bien sur sa place dans le scénario que son temps de présence à l'écran, où elle vole régulièrement la vedette à son partenaire masculin. Mais bien sûr, je ne peux pas passer outre sur la prestation de Bob Odenkirk, qui s'est réellement révélé dans ce rôle et qui lui a donné une incroyable épaisseur, faisant d'un personnage qui n'était à la base qu'un ressort comique dans Breaking Bad, mais qui dans sa propre série, révèle des nuances et des failles autrement plus riches et intéressantes que ce qu'on connaissait de lui jusqu'alors. Et il m'a régulièrement foutu des frissons lui aussi, passant d'un registre à l'autre avec la plus grande facilité et donnant une énergie folle à ce Jimmy McGill tour à tour fascinant, épuisant, exaspérant, exagérément drôle ou émouvant, selon les situations : ce mec mérite tous les Oscars du monde, rien que pour ce rôle !

Bref, je vais m'arrêter là, sinon je vais en pondre encore des tartines dégoulinantes des deux côtés lol mais oui, vraiment Better Call Saul reste l'une des meilleures séries que j'ai pu découvrir ces dernières années (si ce n'est la meilleure) et réussit même l'incroyable exploit de faire mieux que la série originelle dont elle est issue, tout en la complétant à merveille : du très grand art !
Avis donc à ceux qui ont fait de Breaking Bad l'une de leurs séries cultes : Better Call Saul, c'est ça mais en 10x mieux, encore Better Call Saul 3980218871

(bon et maintenant, pour combler ce gros vide dont je parlais plus haut, bah... fatalement, je me refais Breaking Bad en gardant en tête tous les évènements arrivés plus tôt, ainsi que quelques savoureux recoupements qui donnent une réelle valeur ajoutée à cet univers "partagé" qui, je pense, marquera durablement le monde de la série TV)


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Message par Sacripan Dim 11 Sep 2022 - 15:35

C'est clair, quelle excellente série ! J'avoue être un peu partagé sur la toute fin : Saul qui avait réussi à négocier le plea bargain du siècle et qui décide de tout balancer pour se "racheter" aux yeux de Kim ? Ça fait mal aux fesses… Et en même temps, c'est beau. Ça montre l'irrationalité du personnage, sa tendance à se saborder lui-même, et son côté profondément humain et attachant (derrière l'ordure qu'il peut objectivement être).

Une grande série, qui surpasse sur Breaking Bad sur certains points mais qui, pour moi, ne la dépasse non plus (Breaking Bad étant un feu d'artifice à tous les niveaux, là où Better Call Saul reste très "intellectuel"). Bon, maintenant faut que je fasse comme toi Tak, et que je me remate (pour le 3ème visionnage) l'épopée de Walter White.

Sinon, en passant, c'est quoi ton top 5 des séries de tous les temps ? Perso, je pense mettre 1) The Twilight Zone, 2) The Sopranos, 3) The Simpsons (saisons 1-7/Cool, 4) Breaking Bad, et 5) j'ai bien envie de dire Better Call Saul !
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Message par Tak Dim 11 Sep 2022 - 18:22

"Intellectuel" je sais pas, mais il est certain qu'on est moins dans l'approche franche du collier que Breaking Bad (qui savait aussi se ménager ses plages de "flottement" ou autres, si je puis dire). Mais là où celle-ci jouait surtout sur l'aspect drama familial d'un côté et thriller/épopée criminelle badass de l'autre, je trouve le spectre de BCS bien plus large et nuancé, aussi bien dans les registres abordés que dans sa gamme d'émotions. C'est en cela que je trouve qu'elle est plus "complète" que BB, qui la recoupe en divers endroits tout en trouvant son propre ton.
Mais après bien sûr, c'est à l'appréciation de chacun et chaque ressenti est différent... Wink

Pour le Top5 lol je ne saurais te dire.
Déjà, je suis pas trop fan des classements et des hiérarchisations de toutes sortes et d'autre part, il y a bien trop de choses que je n'ai pas vu pour pouvoir émettre un réel avis sur la question.
De toutes celles que j'ai vu en tous cas, et sans ordre précis, je pourrais t'en citer quelques unes en vrac :
- BB et Better Call Saul, donc.
- Mr. Robot, qui m'a réellement troué le cul et qui reste parmi mes meilleurs souvenirs sériels.
- Narcos, mais seulement les 3 saisons de la série originelle, le spin-off Mexico m'a vite ennuyé...
- The Wire, un peu plus ancien, mais franchement génial !
- The Shield : pareil, mais c'est une série qui m'a vraiment marqué en son temps, un peu à la même période où je découvrais Les Soprano, d'ailleurs, mais que je n'ai suivi qu'en pointillé et que je ne mettrais donc pas dans cette liste.
Et puis si on remonte un peu plus loin (et ce sera ma seule "exhumation" sur le sujet, sinon je devrais encore en citer un gros paquet de 12 derrière lol) : Code Quantum, qui est probablement l'une des rares séries dont je dois avoir vu la plupart des épisodes en double, en triple, voire en quadruple exemplaires Laughing

Il y a en a plein d'autres que j'ai beaucoup aimé le temps d'une ou deux saisons, mais qui soit m'ont lassé sur la longueur, soit pas eu le temps (ou le courage) d'aller jusqu'au bout..
Et nan, je n'ai pas vu Game of Thrones et je m'en porte très bien! :mrgreen:


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Message par Sacripan Lun 12 Sep 2022 - 2:21

De toute façon, la fin de GoT a un peu gâché la série. Tant qu’ils suivaient JRR Martin, c’était top. Quand ils ont commencé à devoir faire sans les livres, c’est là que la qualité de l’écriture a baissé (saison 6, de mémoire). Après, ça reste quand même un grand moment de série TV.

Code Quantum : la série de mon enfance, qu’on regardait après l’école avec ma sœur. Il y avait aussi Sliders dans la même veine Fantastico-SF de M6 (un peu moins quali, surtout après la saison 2-3 il me semble).

Sinon une série que j’avais oubliée de placer dans mon « top » : Les Contes de la Crypte, qui passaient sur le câble, Canal Jimmy si je me souviens bien. Ça a été mon introduction à l’horreur à la télé (horreur avec une dose d’humour). Mais bref, je pars limite hors sujet là. 😜

Est-ce que tu as une idée de ce que Vince Gilligan a dans ses cartons ? Manquerait plus qu’il nous sorte un troisième chef-d’œuvre. Smile
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Message par Paladin Lun 12 Sep 2022 - 10:19

Tak, moi, il y a 11 ou 12 ans, voir GoT ne me branchait pas, vu que je ne suis pas fana de fantasy, mais dés que j'ai commencé à regarder, j'ai été accro ! Bon, c'est vrai que les derniers épisodes, en tout cas le dernier, gâche un peu à cause d'une fin bâclée avec pas mal d'incohérences et d'invraisemblances ("Qui est le meilleur roi, sinon celui qui raconte les plus belles histoires ?"... mais bien sûr !) mais quand même, il y a sept saisons avant et même la dernière a ses grands moments.

Bon, mais c'est un autre sujet !


Mais alors, dit Alice, si le monde n'a absolument aucun sens qui nous empêche d'en inventer un?

Lewis Carroll


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Message par Tak Lun 12 Sep 2022 - 21:50

Je ne suis pas "fan" non plus de Fantasy à proprement parler, mais quand un univers ou une histoire nous parle, peu importe les genres finalement Pala', du moment que c'est bien fait et écrit. Pour GoT, j'ai juste raté le coche et avec le recul je me dis que sur la longueur ça aurait fini par me lasser (mais à l'époque j'avais quand même regardé les 3-4 premiers épisodes de la 1e saison et avait bien apprécié ce que j'avais vu). Peut-être un jour essaierais-je d'y revenir... ou pas.

Et pour revenir au sujet Sacripan, nan rien de prévu pour le moment. J'ai lu récemment quelques articles et interviews de Vince Gilligan et Peter Gould (co-auteur des 2 séries) et pour l'instant nan, rien de prévu sur la question, même s'ils n'excluent pas le fait d'y revenir un jour ou l'autre, si l'occasion se présente de raconter une bonne histoire qui vaille le coup.
Pour le moment, ils veulent juste s'éloigner de l'univers BB/BCS et tenter de nouvelles choses et c'est tout à leur honneur !
Et honnêtement, je suis pas certain que ce serait une si bonne idée d'y revenir, on risquerait soit d'y perdre en qualité soit avoir l'impression de commencer à tourner en rond. Alors que là, pour moi la boucle est parfaitement bouclée et tout est dit, pas besoin d'en rajouter à mon sens. Mais ce n'est que mon humble opinion !


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Message par Sacripan Lun 12 Sep 2022 - 22:25

Oui, des nouveaux projets, c’est ça que je voulais dire. Là, en effet, la boucle est bouclée dans l’univers de Breaking Bad (avec BB, BCS et aussi El Camino, le film sur Jessie Pinkman). Je viens de voir ceci : https://deadline.com/2022/08/vince-gilligan-new-drama-series-genre-better-call-saul-followup-x-files-1235089196/ Un nouveau projet qui évoque la Quatrième Dimension à certains.
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Message par Tak Lun 12 Sep 2022 - 22:53

Ah oui ok, j'avais pas vu cette news ! Why not, quelque soit le type de projet sur lequel il bosse, on sait d'avance qu'on peut s'attendre à quelque de personnel et original et l'approche à la Twilight Zone est plutôt intriguant... on va suivre tout ça de plus près Wink

P.S: Et oui, Sliders, forcément c'était le "fix" parfait après la fin de Code Quantum lol mais effectivement, ça a vite baissé en qualité et même pour l'époque, il faut avouer que les SFX étaient franchement foireux... Ceci dit, le quatuor de base était attachant et fonctionnait très bien et je trouve que l'idée des mondes parallèles était très bien exploitée, pour une série TV de l'époque.
Puis Stargate SG-1 est arrivé et a plié le game lol mais n'étant pas un fan ultime de la série, je laisserais à d'autres le soin d'en parler à ma place ! (n'est-ce pas, le Corbac ? ).


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Message par Sacripan Mar 13 Sep 2022 - 2:11

Oui, Stargate j'ai jamais accroché non plus. Limite avec Dean Anderson, je préférais McGyver. Very Happy
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